편곡 편집: Shenchao TechFlow
손님: Michael Saylor, 창립자 겸 회장
팟캐스트 출처: 비트코인 억만장자 Michael Saylor가 왜 모두가 비트코인에 참여해야 하는지 설명합니다.
원제 : Dave Portnoy
방송일 : 2024년 12월 9일
배경 정보
이 팟캐스트에서는 MicroStrategy 창립자인 Michael Saylor와 Dave Portnoy가 비트코인의 투자 가치에 대해 심도 있게 논의합니다. Saylor는 스포츠 비유를 사용하여 비트코인이 모든 사람에게 참여하고 이익을 얻을 수 있는 기회를 제공하는 공정한 게임임을 강조했습니다. 그는 비트코인이 재산 보호를 위한 도구일 뿐만 아니라 경제적 역량 강화를 위한 중요한 자산이라고 믿습니다.
세일러는 또한 비트코인을 맨해튼 부동산을 구매할 수 있는 역사적 기회와 대조하고 디지털 경제에서 비트코인의 중요성을 강조하면서 사이버 뉴욕이라는 개념을 제안했습니다. 그는 투자자들에게 자금의 일부를 비트코인에 투자하는 등 합리적으로 자산을 배분할 것을 권고하며 장기 보유의 필요성을 거듭 강조했습니다.
마지막으로 세일러는 우주에서 금을 채굴하려는 엘론 머스크의 아이디어에 반응해 우주에는 더 많은 귀중한 자원이 발견되기를 기다리고 있다고 믿었습니다. 이 토론은 청중에게 비트코인의 미래 역할에 대한 통찰력을 제공했습니다.
비트코인 게임 및 투자
Dave: 오늘은 특별한 손님이 왔습니다. Michael Saylor를 환영합니다. 방금 귀하의 회사를 이용하여 400,000개의 비트코인을 구입했는데 비트코인에 대해 내가 뭘 잘못하고 있는지 궁금합니다.
마이클: 스포츠 비유를 사용해서 이야기할 수 있을 것 같아요. 우선, 참가할 수 없고 시청만 가능한 게임도 있습니다. 경기를 보기만 했는데 팀이 이기면 내년 시즌 티켓이 더 비싸진다는 의미입니다. 하지만 참가할 수 있는 대회도 있습니다. 당신은 게임을 하기 위해 카지노에 갔지만, 게임이 당신에게 불리하다는 것을 알고 있습니다. 카지노가 이기고 당신이지는 게임이 있습니다. 나카모토 사토시(Satoshi Nakamoto)는 개인에게 이익이 되는 게임을 만들었습니다. 그는 진짜 사람인가요? 사토시 나카모토는 더 이상 존재하지 않지만 실제 사람이었습니다. 그 사람이 누군지 아시나요? 이제 우리는 모두 나카모토 사토시입니다, 데이브.
가장 중요한 것은 프로메테우스가 우리에게 불을 준 것처럼 나카모토 사토시가 우리 모두가 이길 수 있는 게임을 주었다는 것입니다. 비트코인은 게임이다. 아시다시피, 귀하가 말하는 내용을 검열하고 귀하의 계정을 동결시킬 수 있는 네트워크에서는 귀하가 하고 싶지 않은 일이 있습니다. 비트코인은 보내는 돈을 검열하거나 계정을 동결하지 않는 통화 네트워크입니다. 시간이 지나면서 게임에서 승리할 수 있도록 설계되었습니다. 르브론 제임스와 마이클 조던으로 구성된 농구팀과 이들의 디지털 버전이 있다면 그들은 영원히 플레이할 수 있고 나가서 그들과 함께 플레이할 수 있을 것 같습니다. 그들이 100점을 얻고 당신이 2점을 얻었지만 모두가 함께 부자가 된다면, 모두 함께 승리하는 것입니다. 이것이 비트코인의 모습입니다. 누구나 참여할 수 있습니다. 제가 가는 곳마다 팬층이 있어요. 그 과정에서 당신은 게임에서 승리할 뿐만 아니라 그 과정에서 부자가 됩니다.
비트코인 투자 동기
Dave: 흥미로운 설명이군요. 우리는 밖에서 그것에 대해 조금 이야기했습니다. 저는 비트코인 지지자들이 비트코인이 단지 돈을 벌기 위해서가 아니라 사회의 이익을 위해 인류에게 좋다고 생각하기 때문에 구매한다고 말하는 것을 항상 듣습니다. 나는 돈을 버는 편에 있다는 것이 매우 분명합니다. 그건 그렇고, 나는 결국 당신의 요점을 알게 될 것이라고 확신합니다. 비트코인은 실패하기에는 너무 커졌다고 생각합니다. 관련된 사람들이 너무 많아서 그것이 나에게 흥미로운 이유입니다. 그래서 당신이 그렇게 많은 투자를 했다면, 당신은 블랙스톤 다음으로 세계에서 가장 많은 비트코인을 소유한 사람이라고 말한 것 같습니다. 이것이 인류를 구하는 것보다 좋은 투자로서 재정적으로 합당한지 비율을 알려주실 수 있나요? 어떻게 나누나요? 이것이 제가 생각하는 최고의 투자라고 생각하시나요, 아니면 이것이 도덕적인 결정인가요?
마이클: 둘 다인 것 같아요. 우리는 인생의 게임을 해야 하고, 인생의 절반은 경제라고 생각합니다. 그러므로 당신이 좋든 싫든 경제 게임을 해야 합니다. 레바논 은행에 돈을 넣고 레바논 통화를 사용할 수 있습니다. 정부는 부풀리고, 은행은 자산을 동결시키며, 당신은 실패합니다. 인생이라는 게임에서는 아프리카의 모든 자산에 돈을 투자할 수도 있고, 비트코인에 돈을 투자할 수도 있습니다. 따라서 비트코인의 진정한 매력은 전 세계 모든 사람이 들어본 적도 없는 아프리카 통화를 사용하는 은행에 돈을 맡기고 싶어하지 않는다는 것입니다. 하지만 비트코인을 사용하면 돈을 통제할 수 있습니다. 이것이 평등합니까? 이것이 인도주의인가? 물론 그렇습니다. 재정적으로 현명한가? 둘은 연결되어 있습니다. 인생에서 무엇이든 성취하고 싶다면 재정적 권한이 있어야 합니다. 경제적 권한 부여를 달성하려면 동결하거나 검열하지 않는 네트워크에 있어야 하며, 누구도 가치를 떨어뜨릴 수 없고, 어떤 회사도 망칠 수 없고, 어떤 국가도 망칠 수 없는 자산을 가져야 합니다. 비트코인이 대표됩니다.
사이버뉴욕 비유와 비트코인의 투자가치
Dave: Michael은 공연 전에 제가 이전에 들어본 적도 생각한 적도 없는 새로운 비유를 해주었습니다. 인터넷으로 부동산을 구매하는 사이버뉴욕을 언급했다. 1600년대 뉴욕에서 부동산을 사서 나중에 팔 수 있다면 얼마나 좋을까요. 모든 사람이 Cyber New York을 쉽게 구입할 수는 없다는 점이 흥미롭습니다. 하지만 비트코인에 대해 이야기할 때 본질적으로 그것이 바로 우리가 이야기하는 것입니다. 원하신다면 이 비유를 좀 더 설명해 주시겠어요?
(딥 트렌드 노트: 사이버 뉴욕은 디지털 세계(특히 인터넷)에서 희소한 자산을 소유한다는 개념을 설명하는 데 사용되는 비유입니다. 이 비유는 주로 비트코인과 같은 디지털 자산을 역사적인 뉴욕 부동산과 비교합니다. 뉴욕 부동산을 소유하는 것과 마찬가지로 디지털 세계에서 부족한 자산을 소유하는 것의 가치와 잠재력을 강조하기 위해 투자 기회를 비교합니다. 이러한 비교는 사람들이 비트코인과 같은 디지털 자산의 투자 기회와 중요성을 이해하는 데 도움이 됩니다.
마이클: 어떤 곳에서는 땅값이 급등할 것 같아요. 우리가 지금 마이애미 땅에 서 있다면, 예전에는 에이커당 10,000달러의 비용이 들었지만 지금은 에이커당 1,000만~2,000만 달러입니다. 100년이 채 안 되는 기간에 1,000배나 증가했습니다. Hamptons와 Manhattan에서도 마찬가지입니다. 저는 오하이오 주 페어본에서 자랐습니다. 페어본의 땅은 1000번도 오르지 않았습니다. 늪지나 로키 산맥의 땅은 솟아오르지 않습니다.
그러므로 내가 당신에게 지난 100년 동안 팜비치나 햄튼, 맨해튼의 모든 땅을 살 수 있는 기회를 준다면 그것은 좋은 거래가 될 것입니다. 사실, 1650년에는 맨해튼에서 10년마다 토지를 구입할 수 있었고 가격은 항상 땅을 파는 사람이 지불한 것보다 높았으며 여전히 좋은 투자가 될 것입니다. 속도를 조금 늦추는 유일한 것은 재산세입니다. 그러나 재산세가 없다고 가정하면 영원히 매수하고 보유할 수 있습니다.
이제 아프리카인, 남미인, 러시아인, 중국인이라면 미국에서 땅을 사는 것이 쉽지 않습니다. 로키 산맥 한가운데 땅을 소유하고 싶지 않은 것처럼 아프리카에서도 땅을 소유하고 싶지 않을 것입니다. 땅의 가치가 평가되지 않을 것입니다.
비트코인은 총 2,100만 개로 인터넷의 맨해튼과 같습니다 . 세상의 모든 부자들은 자신의 부의 일부를 여기에 투자하고 싶어할 것입니다. 그렇다면 그들은 얼마나 투자할 것인가? 당신이 지금 레바논, 이라크, 시리아에 살고 있다면 비트코인에 보관된 재산은 안전하지만 지역 은행에 저축한 돈은 위험할 수 있습니다. 나라를 떠나야 하거나 위기를 피해야 할 때 이런 일은 늘 일어납니다. 이 경우 비트코인에 보유된 부는 그대로 유지할 수 있지만 토지, 건물, 현지 통화 또는 은행 예금은 손실될 수 있습니다. 따라서 비트코인은 실제로 사이버 공간에서 가장 강력하고 위대한 도시를 대표하며 미래 디지털 경제의 중심이 될 것입니다.
흥미로운 점은 19세기에 맨해튼의 한 블록을 구입했을 때 사람들이 그 땅으로 무엇을 할 것인지 전혀 몰랐을 것입니다. 그러나 똑똑한 사람들이 그 땅을 소유하고 싶어 뉴욕으로 몰려드는 것을 상상할 수 있다는 것입니다. 건물. 이 땅을 소유하고 있다는 것만으로도 부자가 될 수 있습니다.
비트코인 투자의 의사결정과 심리과정
Dave: 당신은 실제로 마이클 조던이고, 이 비유에서 당신은 조던입니다. Bitcoin, MicroStrategy를 구매하면 계속 구매하고 구매를 멈추지 않습니다.
마이클: 저는 그것을 100만 달러에 살 것이고, 아마도 하루에 10억 달러씩 100만 달러에 살 것입니다. 왜냐하면 그것이 제가 하는 일이기 때문입니다. 아시다시피 1930년 맨해튼의 부동산은 정말 비쌌습니다. 1930년의 가격은 1830년의 가격보다 훨씬 비쌌습니다. 저는 글쎄요, 아시다시피 지금으로부터 100년 후에도 우리는 계속 구매할 것이고 더 많은 비용을 지불하게 될 것입니다. 유일한 질문은 그 기간 동안 보유할 수 있느냐는 것입니다.라고 말했습니다.
Dave: 특히 2020년 코로나 팬데믹 기간 동안 비트코인에 깊이 참여해 오셨기 때문에 내가 잘못된 선택을 했습니다와 같은 의심을 품은 적이 있습니까? 아니면 내가 틀리면 망한다고 고집을 부리셨나요?
마이클: 2020년 3월, 우리 모두는 큰 충격을 받았습니다. 그 동안 저는 마이애미로 가야 하나? 주식 시장에 들어가야 하나? 비트코인을 사야 하나? 어떻게 해야 하나?라는 생각을 6개월 정도 계속해서 고민했습니다. , 결국 비트코인을 발견했습니다. 비트코인에 투자하는 데 위험이 없는 것은 아니지만 다른 옵션은 상대적으로 더 위험하며 빠른 죽음이나 느린 죽음으로 이어질 수 있습니다. 그래서 앞으로 4년 동안 나는 위험을 점차적으로 줄이기 위해 몇 가지 새로운 조치를 취하기로 결정했습니다. 정부는 비트코인을 위험 요소를 제거하는 상품으로 취급합니다. 그러다가 ETF의 도입으로 두 번째 위험 요소가 제거되었습니다. 이후 트럼프 행정부의 지원으로 세 번째 위험요인이 감소했다. MicroStrategy는 2억 5천만 달러 상당의 비트코인을 11,800달러에 구매했지만 가격은 20% 하락했습니다. 다음 주 반 동안 우리는 4천만 달러의 손실을 입었습니다.
데이브: 이런 일이 일어났을 때 당신은 무엇을 하고 있었나요? 어떻게 했나요?
마이클: 다음 2억 5천만 달러를 어떻게 사야할지 고민 중이에요. 왜냐하면 나는 이미 참여하고 있기 때문입니다. 한번 커밋하면 되돌릴 수 없습니다. 나는 게임을 하지 않으면 반드시 지게 될 것임을 알면서 승리하겠다고 결심했습니다. 그래서 정말 힘든 시간이었습니다. 그러나 비트코인은 반등해 다시 사상 최고치를 경신했습니다. 2020년 8월부터 약 한 달 전까지 우리는 모두가 우리를 지지하고, 전략을 갖고, 그것에 전념했기 때문에 100억 달러를 모금했습니다. 그러다가 11월의 적자폭풍 속에서 우리는 더 많은 비트코인을 구매하기 위해 4주 반 만에 150억 달러를 모금했습니다.
이제 우리는 이 네트워크에 250억 달러를 투자했습니다. 하지만 무엇을 할지 결정하고, 집중하고, 전념하세요. 하지만 그 과정에서 뺨을 맞을 것이고, 몇 가지 좌절을 경험하게 될 것입니다.
비트코인 투자 조언 및 기타 투자 기회에 대한 생각
Dave: 당신이 나의 재정 고문이라고 가정해 봅시다. 내 순자산이 1억 달러라면 비트코인에 몇 퍼센트를 투자해야 할까요? 나는 내 자산의 작은 부분인 비트코인 14개를 소유하고 있으며, 이 돈은 10년 동안 필요하지 않습니다.
마이클: 돈을 쪼개서 살고 싶은 희귀하고 인기 있는 부동산에 투자하는 것이 좋습니다. 이렇게 하면 당신은 이곳을 좋아할 것입니다. 그런 다음 대규모 기술 주식 포트폴리오에 돈을 투자할 것을 제안합니다. 아마도 Great Seven(Deep Trend Note: 일반적으로 Apple, Microsoft, Amazon을 포함하여 시가총액 기준으로 세계 7대 기술 기업을 가리킵니다. , Google, Facebook, Tesla, NVIDIA) 또는 귀하가 좋아하는 기타 주식. 다음으로, 비트코인과 같은 디지털 자산을 구매하기 위해 자본의 일부(10%, 20% 또는 30%)를 따로 확보할 수 있습니다. 약 2%는 보험 정책으로 간주될 수 있으며 집에 대한 홍수 보험으로 부자가 될 수 없습니다. 10%는 참여 비율이고 20% 또는 30%는 상당한 이익을 가져올 수 있습니다. 물론, 비트코인의 강력한 지지자라면 비율을 50% 또는 75%까지 높일 수도 있습니다. 하지만 이 경우에는 비트코인 투자에 정말 집중하고 있는 것입니다.
데이브: 많은 사람들이 나에게 이런 질문을 하고, 나도 많은 사람들에게 묻는다. 비트코인에만 투자하시나요? 다른 암호화폐에 대해 어떻게 생각하시나요? 우리는 귀하가 비트코인에 대해 어떻게 생각하는지 알고 있습니다. 하지만 다른 코인과 현재 진행되고 있는 모든 것에 대해서는 어떻게 생각하십니까?
마이클: 내 요점은 비트코인이 발행자가 없는 프로토콜 자산과 같다는 것입니다. 다른 투자에 관해서는 건물을 사는 것이 가치가 있을 수 있고, Picasso가 적절한 가격에 있을 수 있으며, Nvidia 주식을 사는 것도 좋은 선택이 될 수 있다고 생각합니다. 이는 셀 수 없이 많은 투자 기회이며 전문가가 되어야 합니다. 이러한 투자에 참여할 수 있는 전문 지식이 있다면 그렇게 해야 합니다. 나는 이러한 투자에 대해 부정적으로 말할 것이 없습니다.
하지만 제가 강조하고 싶은 것은 단지 자금의 일부를 오랫동안 보유하고 미래에 대해 걱정하고 싶지 않다면 필요한 것은 세계적으로 지배적인 경제 협정이나 자본 협정이라는 것입니다. 비트코인. 그래서 저는 비트코인을 저축의 수단으로 생각합니다. 나는 단지 외부 간섭 없이 내 돈을 보존하고 싶을 뿐이고, 다른 모든 투자는 투자자로서 하는 게임이고 스스로 결정을 내려야 합니다.
MicroStrategy의 역할
Dave: MicroStrategy는 비트코인 회사입니다. 비트코인 차트를 매일 보시나요? MicroStrategy의 하루는 어떤가요?
마이클: 세상에는 비트코인을 살 수 없는 투자자가 많습니다. 예를 들어, 영국에서는 퇴직 계좌로 비트코인에 투자하는 것을 허용하지 않습니다. 그러므로 그들은 회사의 주식을 사야 합니다. 때때로 사람들은 회사에 투자해야 하고 비트코인을 직접 구매할 수 없기 때문에 우리 주식을 구매합니다. 그래서 일부 사람들은 바로 그러한 이유로 우리 주식을 구매하기로 결정합니다.
상승 잠재력을 원하지만 하락 위험을 원하지 않는 채권 투자자인 투자자도 있습니다. 그렇다면 하락세에 대한 보호를 유지하면서 비트코인의 상승 잠재력을 어떻게 포착할 수 있습니까? 비트코인과 완전히 연결된 회사에서 발행한 채권이 필요합니다. 내일 비트코인이 90% 폭락하더라도 채권은 여전히 이자를 지불할 것입니다. 그러나 비트코인으로 1억 달러를 샀다면 폭락으로 인해 9천만 달러를 잃게 됩니다. 따라서 일부 사람들은 상승 잠재력을 즐기면서 하락 보호를 원합니다.
MicroStrategy가 하는 일은 채권과 주식을 제공하는 것뿐입니다. 또한, 우리 주식은 비트코인보다 변동성이 두 배나 높으며 일반적으로 비트코인보다 나은 성과를 냅니다. 10배의 레버리지를 원하는 핫머니 투기꾼과 옵션 거래자들도 많이 있습니다. 그들은 비트코인을 바로 구매하고 싶어하지 않을 수도 있고, 30일 만기 콜 옵션을 팔고 200% 이자를 지급하기를 원할 수도 있습니다. 결과적으로 많은 거래자들은 자신만의 전략을 갖고 있으며 미국의 규제된 거래소에 상장된 상장 회사는 이를 실행할 수 없습니다.
따라서 MicroStrategy는 전통적인 자본 시장과 글로벌 역외 암호화폐 경제를 연결하는 다리 역할을 합니다. 우리는 2배, 0.5배, 10배 레버리지 등 변동성이 높은 자산을 사람들에게 제공하며 이는 흥미로운 사업입니다.
엘론 머스크에 대한 생각
Dave: 마지막 질문입니다. Elon Musk가 우주에 도달하여 우주에서 금을 채굴한 다음 지구에 풍부하게 비를 뿌릴 수 있을까요, 아니면 그냥 헛소리일까요?
마이클: 그 사람은 우주에 도달할 거예요. 그러나 그가 그곳에 도착하면 금의 가치는 그다지 높지 않을 것이고 우주 공간에서 발견할 수 있는 더 많은 가치 있는 것들이 있을 것이기 때문에 그는 금을 채굴하지 않을 것입니다.
시간 투자에 대한 조언
Dave: 100년을 언급하셨는데, 10년이면 투자하기에 충분한 시간인가요?
마이클: 자본금을 10년 동안 보유할 계획이라면 비트코인이 좋은 선택입니다. 최소 보유기간은 4년이 되어야 한다고 생각합니다. 현재 비트코인 가격은 10만 달러입니다. 비트코인을 사서 돈을 잃은 사람은 없으며, 비트코인을 매도해 돈을 벌어본 사람도 없습니다. 따라서 4개월, 4주, 4일 안에 이익을 얻으려고 한다면 불안감을 느낄 수도 있습니다. 4년이면 괜찮을 겁니다. 10년만 하면 천재가 될 것 같아요. 그러므로 나의 제안은 비트코인 악대차에 합류하는 것입니다.
호스트 요약
Dave: Michael은 400,000개의 비트코인을 가지고 있는데, 정말 충격적인 것 같아요. 나는 이런 사람을 만난 적이 없습니다. 그는 사이버 부동산의 비유를 정말 좋아한다고 말했습니다. 부동산을 구입할 수 있으며 항상 가치가 높아질 것입니다. 모든 사람이 이러한 주요 지역에서 부동산을 구입할 수 있는 것은 아니지만 누구나 비트코인을 구입할 수 있습니다. 나는 이런 관점을 좋아하고 공감하며 이해가 됩니다. 스포츠 팀을 지원하는 것이 바로 제가 비트코인에 대해 느끼는 감정입니다. 나는 비트코인을 믿습니다. 다양한 도덕적 비전이나 평등주의를 믿기 때문이 아니라 그것을 믿지 않는 것입니다. 나는 사람들이 부자가 될 것이라고 믿습니다. 그가 말한 내용은 다음과 같습니다. 팀을 지원하십시오. Bitcoin을 계속 구매하는 Michael과 같은 사람들이 있습니다. 또 다른 주식도 있는데 SP 500처럼 어느 정도 언급했다. 주식을 사면 주가는 항상 오를 것입니다. 이것이 트레이더의 첫 번째 규칙입니다.
