继10月推出高端视频访谈节目《直面大佬》之后，博链财经又携手36氪独家战略合作媒体 Odaily星球日报推出深度在线互动访谈栏目——《牛熊启示录》，旨在通过与穿越牛熊者的心灵对话，一起“优雅”的度过币圈漫漫长熊。
嘉宾：
楼霁月，TokenMania创始人，区块链著名投资人
TokenMania是一家国际领先的数字资管集团，由多位资深数字货币投资者共同创建，管理规模超过40,000BTC，旗下自营7支、独家战略合作11支量化交易团队，贡献了主流数字货币市场3%的交易量。以资产为核心，为客户提供三大核心服务：价值维护、资产增值、资产处置。
主持人：
刘莎，【博链财经】内容合伙人、链科技（id：chainology）创始人
5年资深媒体从业经验，专注科技、创业创投、区块链等领域，2009年开始接触比特币，2017年4月进入区块链领域，原《界面新闻》华南站资深科技记者，长期关注和报道网易、欢聚时代、唯品会等华南顶级TMT上市公司。区块链独家报道《人人网区块链项目翻车》获网易、腾讯、界面、金色财经等主流媒体刊发，全网阅读数超1000万。
以下为访本期谈实录：
博链财经：这是你进入币圈以来经历的第一个熊市，可能对你来说这也是一个特别的领域——它让你在不到一年的时间里浮盈了8000万，你曾说这够了（已经实现了财富自由），金融产品有牛就有熊，你怎么看待这个熊市？
楼霁月：首先是经济大环境不好，美元加息，美国国债下行，货币政策整体比较稳健；第二是数字货币作为一个资产类别自身的周期也基本到回调时间；第三是这次牛市的动因ICO市场基本冷却，同时面临多国的监管风险；第四是矿业的更新升级；第五是区块链技术的突破性进展和实际应用还尚未落地等等原因，导致这次熊市来势汹汹，预期持续时间会比较长。
熊市就好好修炼，是一个去除泡沫和返归初心的好时机。目前的打算是做精做深传统强项，修炼一下资管的内功。
博链财经：你从学生时代就对投资以及赚钱的业务很感兴趣，从大学一直到国外留学，都一直是跟金融相关，你认为这段经历给你进入区块链以及接下来这个熊市的周期里有着怎么样的帮助？
楼霁月：我的家庭、学校、实习和工作经历都对我在金融上的认知有很大的影响，对于进入区块链的帮助可能是明白自己的相对普通，要寻找阿尔法较大的市场追求一个超额收益，然后持续努力吧。
博链财经：对于一些传统金融圈的人来说，在最初接触比特币的时候，会对这个东西有所质疑，你也是从传统金融行业（投行）过来的，当时你的态度是什么？为什么看好？
楼霁月：到现在还是会有很多朋友会拿着中本聪被捕的图片来问我真假的。接触比特币的时候，我在做债券承销，收入以超高著称。16年是债券市场特别好的时候，当时部门里校招招进来的人都是过五关斩六将，非前四所学校研究生不招。我在我们原来的部门是一个资质非常普通的员工，如果我一直在拥挤的赛道，可能到现在还是没有什么很大的机会。我一直觉得人多的地方不要去，热点里拔头筹是最难的，要寻求结构性机会。
这个事情我一直以来都是这样想的，可能也是种另类的性格决定了奇葩的命运。
博链财经：你现在还跟传统金融的从业者们交流吗？经历了一波波澜壮阔的牛市，又遭遇了惨痛的熊市之后，他们对数字货币的看法是怎样的？
楼霁月：肯定会交流的。传统金融市场很大，一些人开始对这个市场发力，一些人仍然怀抱敌对的态度，但比两年前他们的态度还是中性得多了。
博链财经：你进来之后，币价就开始上涨，你的投资也收益颇丰，你觉得这是运气吗？
楼霁月：这肯定是运气了，我一直不觉得自己有什么太过人的认知。唯一的一个高明可能是在Dao事件之后买了eth，黑天鹅理论，另外都是运气。
博链财经：之前有媒体说，你的最大兴趣就是“赚钱”，可以跟我们分享一下你准备在这个熊市里面怎么“赚钱”吗？对于二级市场的散户，你的建议是什么？
楼霁月：因为我很早之前就唱空大盘价格了，所以对冲了一些价格下跌的风险。
熊市不亏钱就是赚钱吧，我还是做对冲基金和MOM，现在这块回报比较稳定了；流动性我也是继续做的，有一些合作方；
对于散户的建议，还是持币待涨吧，尽量不要碰杠杆。
博链财经：我们知道，在牛市的时候，大家都说是通宵达旦的不眠夜，那个时候你还是一个人在做投资，后来交易量大了，才雇了2个人，可以跟我们分享一下你当时的状态和故事吗？
楼霁月：市场无效性表现还是比较明显的吧，很多价格异常波动在夜间，当时每个交易所流动性都不太够，所以我会分在几个交易所里做同一个币种的交易，当时没有代码也没有分屏，所以需要几个人独立操作几台电脑。
博链财经：量化（投资）并没有那么容易，很多所谓的策略都是有缺陷的，为什么数字货币量化团队却如此神化、甚至妖魔化量化投资？
楼霁月：首先我想说程序化交易和量化交易是有区别的，大部分同行做的事情都是程序化交易，包括我自己的团队；对冲交易是一种理念而不是方法；量化交易更多是基于数据和历史统计基础，制定的一些交易策略。哪怕不用计算机执行，但基于交易因素的数量变化引发的交易，都可以叫做量化交易。
程序化交易，是将策略交由计算机执行的交易模式，比如说我经常说的，套利，其实就是程序化搬砖。量化交易中，不少交易是通过计算机自动执行的，但两者不能划等号。
币圈现在量化交易很少的，而且胜率也不算高，水平参差不齐。除非聊到很细节的部分，不然看起来专业，也是亏钱的。
博链财经： 最近我们也听到一些量化团队爆仓亏损或者跑路的消息，你觉做量化最大的风险是什么？如何保证LP的收益？
楼霁月：风险太多了，最大的风险就是团队不行吧……人品和能力缺一不可，两者兼得真的很难。我几乎没有LP，绝大部分都是我自己的钱，所以我还没遇到这问题。
目前所谓的“量化交易风险”主要：1. 交易所风险；2. 黑天鹅事件风险（bch分叉等）；3. 风控风险；4. 交易执行风险；5. 被动套利积累的风险。
博链财经：在传统证券市场，30%涨跌幅就是牛和熊的重要转折点，比特币等数字货币波动巨大，可能100%涨跌幅在几天也就可以实现，你怎么判断数字货币领域牛熊的转换关键期？
楼霁月：好多数据，1. 本周大盘走势；2. 九大交易所成交量； 3. 数字资产换手率；4. 交易所钱包余额；5. 场外溢价率；6. 比特币波动率指数；7. 交易所月访问量。
另外宏观的角度，比如说，英国税务局出了对加密货币的全类别（交易所代币，使用币，证券代币）详细的征税规定，总结：这是一种公民的投资的合法资产，也是公民合法收入，要交capital gain和income tax。这个长期是利好，短期是利空吧。
再比如说一些矿业的事件，比如9nm矿机的面世势必伴随老一代矿工势力的衰退。那么价格一定会有戏剧化的变化。
博链财经：“最初拥有几千万的时候，我还蛮挥霍的。易老板及时转变了我的观念，说我如果按照这样下去，就做不了大事，我不能让自己的人生设限这么低。”这是你在一个采访里面说过的一句话，易老板都转变了你什么？
楼霁月：这个事儿感觉被过度消费了，大家看得很多了。我来到这市场到现在所有的基础都是易老板给我的吧，无论怎么影响，他都是我的伯乐了。希望持续努力，不忘初心吧。
博链财经：你现在的人生目标是什么？还在设限吗？
楼霁月：今年的目标是做实现在的业务，全面提升内核引擎；现在的人生目标可能是坚守自己。今年遇到各种奇怪的事件，所以动心忍性，增益其所不能，这已经突破了我自己了，我挺开心的，不会设限，因为也没有不切实际的目标，借用我同事的一句话：承认普通，持续努力。
博链财经：这一年，区块链行业也经历了很多，如果让你回顾和总结这一年的你自己，你会怎么评价呢？
楼霁月：幸运有余，努力不够；情怀尚佳，利益不谋。总之还需努力吧。
博链财经：接下来可能还是一个很久熊市，现如今也有很多离场的人，当然也会有一直坚持在这个领域的人，你认为在现在的行业形势下，要怎么才能避免错过下一个市场高潮的来临？
楼霁月：做专业自己擅长的事情吧，先发优势很快就会没有的，要放在平行的角度，与传统市场、海外市场，同纬度比较自己的竞争力。
博链财经：我们这个栏目叫做牛熊启示录，Slogan是“与穿越牛熊者的心灵对话”，你认为出穿越这个牛熊最重要的一点是什么吗?
楼霁月：应该创造现金流的能力吧，是只有活到下个牛市，才能站在舞台上的。
博链财经：假如让你给《牛熊启示录》推荐三个嘉宾，你会推荐谁？
楼霁月：国内我最敬佩的三个同业是CZ（赵长鹏）、周硕基和吴忌寒。
如果是想要有一个新的认知，我会推荐八维资本创始人阮宇博，bibox联合创始人Aries Wang和 tokenmania的汪明亮。
网友提问：2019年将会是Dapp元年吗？
楼霁月：Dapp，2018年就算元年吧，菠菜类已经有不少了，还有更多的在路上，但是Dapp和区块链技术的落地应用又是两回事。如果公链技术不突破，Dapp的应用方向还是会局限在区块浏览器、类金融、菠菜和一代游戏的方向。
有没有可能公链的技术会因为落地生态的发展而突破？
楼霁月：我感觉顺序可能是反的。
