5 月 5 日，在 Odaily星球日报主办的 Twitter Space 系列活动之“音乐 NFT 也能成为 X to Earn 的方式吗？”上，我们有幸邀请到 5 位在音乐 NFT 相关领域中深耕的嘉宾——Element.black 运营副总裁 JING、独立音乐人 Ekta 联合创始人 Elvis、IOSG Ventures Associate Chloe Wang、Glow DAO Core-contributor Vivi、SeeDAO 产品公会 PM TG，一起从投资端、项目端的方向畅谈音乐 NFT 当前面临的问题、下一阶段的发展机会及投资方向。
以下是文字回顾，经 Odaily 星球日报编辑删减：
Q1、这一年我们看到很多音乐行业顶级大佬内的人都在躬身入局这个赛道，也看到很多主流机构类似 a16z 也在这个赛道押了重注。那么各位嘉宾怎么看待这个赛道呢？
JING｜Element.black 运营副总裁：
第一个原因是从需求端来说，很多音乐人他们对 NFT 赛道特别感兴趣，但是确实在过去的几年里，音乐 NFT 赛道并没有发展的特别完善。音乐人并不知道以什么样的方向开始比较好，以及 NFT 要结合什么样的音乐内容给到粉丝，所以从需求端上来讲这是未来的趋势。
第二个原因我觉得音乐领域跟其他娱乐产业还是有很大的区别的，包括电影、电视、动漫等。音乐内容领域的粉丝更加狂热，数量也更加庞大。他们对于喜欢的音乐人是有百分百的热情去支持的，不管是购买专辑还是去流媒体平台听歌，或者说去线下的演唱会音乐节等等。同时音乐爱好者还非常喜欢去收集他们喜欢的音乐家相关的衍生产品，所以这类产业本身就是一个粉丝基础很强大的行业，所以我们觉得未来音乐 NFT 会有强大的资金收益以及其他的粉丝消费出现。
第三点是版权和收入不透明的问题。传统上来讲，音乐行业里面产生的收入其实很大一部分都被发行方或者说制片公司等等这些中间商拿走了，真正的音乐人很少能够从他的音乐内容中产生收益。音乐 NFT 其实是一个很好的解决方案，能够帮助音乐产业带来更多的透明化，让音乐创作者得到一个很好的收入保障，以支撑他们继续在喜欢的音乐行业持续发展。
所以我们重点押注这个赛道。
Elvis｜独立音乐人Ekta联合创始人：
我觉得在 Web2 到 Web3 的过程中，实际上是有两个主要维度，第一个维度就是说你能平移哪些内容，就是 Web2 已经有了，那么你只要把它升级到 Web3，这个就是更加进步的，更加高级的满足了用户需求，这是第一个维度。
第二个维度就是从 Web2 到 Web3 的升级，也就是说有一些行业的痛点在 Web2 里面解决不了，但是通过 Web3 的技术革命就可以解决了，那么这个又是另外一个维度。
那么从以上两点来看，我认为音乐的社群其实是非常强联系的，这个和其他娱乐产业确实不太一样。大家刚才提到了狂热，那么我这里的观点是：社群粉丝更长久。有的时候粉丝是比较沉默的，但是你如果去看豆瓣还有网易云音乐，你看那里的社区粉丝，他真的会喜欢一首歌很长时间，喜欢这些歌手的人也是很长久的聚集在一起，所以我觉得这是一个关于社群的共识。
第二个我认为在这个共识之下， Web2 直接移到 Web3 来，这本身就可以有足够大的市场，足够多的人群，足够狂热的热情，以及足够长的强联系。
那么第二个维度就是说哪些问题 Web2 里面解决不了，但 Web3 里能解决的，大家提到的中间商的问题我不赘述了。
那么还有一点我认为很重要就是说 NFT 作为一种通证形式它本身就是社交圈层，就是身份的认证，所以这里面就带来了很多应用。其实在传统音乐产业，不管是 APP 还是网站，很难实现爆发。但是你用 NFT，尤其是最近大家看到的 NFT PASS 卡等，它可以提供财务权益、门票、交易使用等方式，大大的解决了 Web2 收入的问题，扩大了收入规模。
Vivi｜Glow DAO Core-contributor：
我觉得音乐跟其他形式的内容不太一样，它有几个特点，第一是它受众面是非常广的，它播放和使用场景也非常广，它对设备的要求也相对较低，而整个内容形式存在的时间也相对较长，导致它更容易有比较高的粉丝粘性，连接社群。
其次，当前音乐行业，特别是厂牌公司的市场份额都被前三名占据了，而且音乐的制作是非常复杂的，不是一个人就能完成的，这就是为什么厂牌能活下来，他们需要彼此协作。
除了好的歌曲之外，背后的制作团队也非常重要，其实这对于音乐创作形式本身以及新进来的音乐人来讲都是非常不健康的，所以你会发现好像一直没有新的好歌出现，但是 Web3 改变了这个局面。
Web3 就像一个 DAO 一样，它促进不同音乐人之间的价值交换，然后让他们能够找到跟自己想法类似的人，一起创作音乐，同时也能获得资金的支持。大家可以通过购买音乐 NFT 在经济上支持这些创作人，让早期音乐人做自己的音乐，把小众音乐人逐渐变得不那么小众。这也间接的改变了创作形式。
所以这是我觉得为什么音乐 NFT 是一个值得关注或者押注的赛道。
Chloe Wang｜IOSG Ventures Associate：
站在投资人的角度，我们认为音乐 NFT 赛道是拥有长期价值的，并不是一个单纯的投机。
其次，因为音乐它本身是一个比较特殊的产品，它的本质在于为听众提供了共情的方式，因此它的重复消费率非常高，并且黏性也很强。
再者音乐是一个非常大的市场，它的市值大概是 200 多亿美元，因此我们认为这个市场是非常有前景的，并且认为音乐 NFT 的作用主要是在两个方面：
第一个就是降低中间商，比如说音乐平台或者是唱片公司在价值分配体系当中的作用。
第二个就是减少经济模型的颗粒度，比如说如果你是一个小众的音乐人，你的音乐受众并不广，你在 Spotify 上面只有 10 个人来听你的音乐，按照流媒体模式你可能只有零点零零几美元的收入，但是如果有 10 个人愿意买你这个 NFT，1 个 NFT 100 美元，那么这就是 1000 美元的收入。因此我们认为音乐NFT一定程度上缩小了颗粒度。
TG｜SeeDAO产品公会PM：
首先，音乐 NFT 市场足够大，它的头部没有形成垄断，在这个市场里其实有很强的包容性，比如围绕音乐可以展开各式各样的创业形式，产生很多可能性，所以说音乐 NFT 还是一片蓝海。
第二，这个市场也有非常多的赚钱机会。比如，根据 2021 年的统计报告，整个音乐市场上差不多 80% 的收入营业额都是在流媒体平台，如果有可能把这块蛋糕全部转移到 NFT 领域的话，是一块相当大的肥肉，所以说我相信这也是为什么 VC 这么早期就开始在音乐 NFT 布局的原因。
所以说在这两种情况下，音乐NFT 市场的发展是一个必然的趋势。
Q2、NFT 行业经过这一年的爆发式增长，PFP 类、艺术类、土地类、PASS 类游戏类都经历了板块轮动的爆发增长，那么音乐 NFT 跟上述赛道相比有什么不同呢？相比于音乐人和机构的投入，市场端和用户端好像并没有迎来音乐 NFT 的爆发，各位嘉宾觉得原因是什么？音乐 NFT 市场爆发的契机又会是什么呢？
JING｜Element.black 运营副总裁：
过去这一两年 NFT 的爆发主要集中在头像和土地，这种类别有很强的社交和身份属性，使用场景直观，传播较广。
对于 Web2 的用户来说，也正需要有很强的社交和身份属性来吸引他们。但是音乐 NFT 不够直观，很难做社交展示，它更偏向私人的体验，所以用户很难把握音乐 NFT 的升值潜力。
既然这样，为什么会有音乐 NFT 出现？
首先是因为音乐内容本身就是一个需要时间沉淀的行业，所以随着 NFT 不断被大家去接受，大家会更多的关注每个人细分的感兴趣的赛道。其次音乐行业作为一个粉丝基础和行业本身体量都非常巨大，同时已经有很成熟的 IP 的领域来说，一旦在赛道里面有一个好的头部项目诞生，有一个比较好的玩法，这些粘性非常强的社群，还有粉丝可以非常快速的迁移到新的音乐 NFT 玩法里。此外，音乐 NFT 还可以通过本身的影响增加应用 IP 的价值，和自己收藏品的价值等等，这些都是有很多可能性的，这也是我们觉得为什么音乐 NFT 和其它赛道的不同。
Elvis ｜独立音乐人Ekta联合创始人:
我从以下这几个维度谈：态度、创作方式、产品形态、社群的维系方法。
1.态度：NFT 是态度的表达，大家买的不是你的创作，而是买的他在你的创作中看到的他自己。音乐 NFT 需要找到如何展示千人千面的态度后才会有爆发的机会。
2.创作方式：精神的表达取决于创作方式。可以想象同一个音乐作品有不同的表现形式，用户可以 Mint 到不同的音乐 NFT。
3.产品形态：基础设施建设不全，应该去想到底哪些产品能够最先打开这个行业的门，我觉得播放器、交易平台（解决去中间商化、利润问题）是突破点。
4.社群玩法：从 Web2 音乐市场的变化来看，音乐需要附着在其他的产品上才会有更大的曝光。音乐 NFT 同样需要考虑附着在哪些产品上能最大程度赋能。
Vivi｜Glow DAO Core-contributor:
我认为音乐 NFT 赛道的基础设施其实没有做到特别的完善，光从传播上来看，不管是链上还是链下都没有一个可以让我们连续听我们拥有的音乐 NFT 的一个基础设施，然后也没有办法去听别人拥有的 NFT，同时也没有办法展示音乐 NFT，严重限制了它现在的传播线。
另外我们看到目前链上的音乐 NFT 还是小众音乐偏多，所以一旦有一个 Web2 比较有名的音乐IP 出现，就会迅速的火爆起来。
其次，音乐 NFT 跟头像 NFT 相比的话，缺少一个玩法，头像 NFT 你会发现每一张都不一样，然后还有开盲盒的机制。目前来讲音乐 NFT 缺少这种玩法，当然也有一些链上的随机生成音乐，但是你会发现可听性就会差很多。
所以我觉得需要考虑基础设施方向，以及音乐与 IP 的结合，或者甚至把音乐跟 GameFi 结合起来，会比较快的加速这个行业或赛道的发展。
Chloe Wang｜IOSG Ventures Associate:
除了较弱的社交属性之外，不管是音乐 NFT 还是其他的 NFT 都是要受到供需规律的影响。在供给方面，mint NFT 的成本比较低，发行总量是没有上限的。但是在需求侧，我们内容消费的时间或者是注意力是有上限的，并且注意力还会被其他行业抢占，比如短视频、社交、游戏等等。供给侧的无限供给和稀缺的注意力是有矛盾的。所以绝大部分音乐NFT不能被用户发现是一个必然的结果。Web2.0 音乐同样面临这一问题，音乐 NFT 并不能改变这一个事实，因为注意力永远都会是稀缺资源。
TG｜SeeDAO产品公会PM:
我们回归本质，讲一下音乐与其他形式的 NFT 本质上的区别。首先音乐作为一种艺术形式，有两点比较特殊：第一点是它的受众面；第二点是它的传播能力。这两点是其他艺术难以比拟的。
其次，音乐 NFT 在运营方式上也有所不同。我们可以从熟知的产品来看，举个例子，Sound.xyz 对比传统的流媒体平台有什么不同？第一点，通过一些功能的设置加强了音乐的社交属性，像聆听派对、歌曲留言版（类似弹幕）以及聊天室等此类功能，都是想加强与用户之间的交流和联系；第二点，通过直观的排名展示，满足核心群体的分享欲，同时刺激消费欲，比如，平台会实时显示音乐人的支持者的座位排名、用户的收藏排名，并以不同级别进行区分。
Q3、我们看到音乐 NFT 这个赛道已经有了很多优质平台，甚至我们看到了音乐赛道的细分平台，比如探索版权特许类的 Royal、也有音乐发行平台，类似我们今天的嘉宾 Element.black、Sound 这类，音乐 1/1 收藏品平台；Catalog；甚至更细分还有流媒体 Audius、各种音乐生成平台、音乐人与粉丝链接的平台，甚至 PFP 加音乐；想问问嘉宾更看好什么方向？在这个相对更注重资源和真实用户的资产，音乐 NFT 平台的优势和护城河会是什么？同时未来这个市场会发展成为什么样的格局呢？
JING｜Element.black 运营副总裁：
Element 就是基于现在音乐 NFT 领域相关的一些痛点和难题，提供一个比较好的解决方案。我们从 4 个方面进行产品开发和布局。
1.基础设施创新和建设：集成音乐 NFT 播放平台，每一个用户都有一个自己的音乐播放器，音乐播放器的功能不仅在于播放音乐，还充当一个矿机，用户在收听自己的音乐 NFT 或者收听别人创作的音乐时，可以进行挖矿。挖出的 Token 还可以用来升级自己的播放器，或者做更多的个性化定制。当然挖出来的 Token 也可以在市场上流通，这个是我们在基础设施方面的一个布局。
2.内容创新：利用 Web2 明星效应，我们会在早期重点关注音乐产业的头部明星并与它们合作。
个人社交属性：将 PFP NFT 和音乐 NFT 结合。每一个用户购买我们平台发行的音乐 NFT 之后，可以得到两样东西，一个就是明星独家授权给我们的音乐片段。第二个就是明星个人设计的 NFT 头像。赋予了 NFT 社交属性和身份属性。持有者有更多机会购买合作艺人的周边和门票等。
3.应用场景：主要有两个，第一个是最基础的功能，用户可以收藏 NFT 进行播放、分享和社交展示；第二个就是内容共创作理念。可以与头部明星合作发行初始 NFT 片段，不断衍生出新的 NFT 产品和生态。粉丝通过二次创作，可以从中获得一定的版权的收益。
4.商业模式：结合 X to Earn 概念。从创作者来说（Create to Earn），持有音乐 NFT 后在基础上增加自己的音乐，将新音乐生成 NFT，供他人购买收听。对音乐爱好者来说（Listen to Earn）收听音乐的同时可以不断的挖矿获得收益。
这样保证所有人都有很好的使用体验和收益。
顺便说一下，北京时间 5 月 6 日 20:00，ELT X Akon Music 盲盒将在 Element.black 上线。玩家开启盲盒后，次日可在 music-infinity 进行重新编辑和整理生成一个全新的音乐 NFT，并获得 ELT 代币奖励。
Elvis｜独立音乐人Ekta联合创始人:
一个是音乐播放类的应用，因为你有音乐 NFT，总得有能展示的地方，这同时也是打通传播途径的方法。
第二个我觉得音乐 NFT 本身其实最终还是用户的需求，用户肯定还是喜欢好音乐，哪怕当 “好”的定义被改变，这个需求也是存在的。所以好的作品本身也是项目的关键。“好”有几个维度组成，比如说音乐家知名度、流量、音乐原创性、音乐体裁新颖等等。
第三点是音乐的社区或者是圈层，也就是说你能把社交功能做得好的，我觉得也是有可能的。能够满足社区用户他对于音乐作品、音乐人以及他自己的音乐喜好。越深耕就越容易成功。
Chloe Wang｜IOSG Ventures Associate：
我主要是想分享一下 X to Earn 这个模式。其实我们今年看到很多 X to Earn 的机制，比如说最开始的 Play to Earn 到近期最爆火的 Move to Earn，然后再到一些社交的 Writer to Earn、Create to Earn 等。
虽然看起来都是 X to Earn，但本质上还是有一定的差别的，我们可以从两个角度来去分析这个事情。第一个就是你 to Earn 你付出的成本是什么？第二个就是 Earn 的标准是什么？Play to Earn 付出的成本是非常的清晰的，你需要花钱去买这个游戏 NFT 进入游戏，然后你需要花大量的时间和精力去玩这个游戏，并且你需要高超的游戏技巧去赢得这个游戏，那么它Earn 的标准也是比较清晰的。你要打赢这一盘游戏，然后你才可以赢得 Token。然后 Move to Earn 的成本是你需要花时间花精力去外面跑个 10 公里，然后 Earn 的标准就是完成 10 公里的跑步就可以获得 Token。
但是这一方面其实对 Writer to Earn， Create to Earn 来说是不太清晰的。比如你需要创作一个好的音乐作品，但是对音乐作品的审美是非常主观的，所以很难去判断好的音乐作品是什么。
对于 Listen to Earn 来说其实是相反的，你 Earn 的标准是清晰的。你可以按照你听音乐的时长去看你赢得 Token 有多少，但是你付出的成本其实是相对比较低的。
比如说我可以买 200 个设备，然后同时去播放这个音乐，然后我也不用去欣赏这个音乐，我只是把这个东西放 24 小时，所以它是一个付出的成本和你获得的收益不太匹配的。因此这个是我为什么一直对 Listen to Earn 有一些顾虑还没有想清楚。
TG｜SeeDAO产品公会PM:
我主要讲一下关于音乐 NFT 平台上的一些优势的劣势。
音乐 NFT 它最需要把控的点是艺术家。在 Web3 音乐产业中，所有的资源像权力、资本影响力都开始集中在艺术家和粉丝群体上，而不是平台，所以就有一句话说艺术家就是平台。然后从平台的角度来看，艺术家既是载体也是整个平台的策划者。
第二个我觉得音乐 NFT 平台相当于传统流媒体来说，吸引到艺术家和音乐人的点在于它所运用的技术，跨平台的链上版税，激励艺术家创作。例如 sound.xyz 歌曲中的利益分配功能，可以让艺术家预先设置利益，以产生可组合的分配方式，去实现一个公平的利益分配调整。
当然也需要考虑音乐 NFT 的缺陷，过去版权方可以做到版权的保护，平台可以为音乐人做背书支持。但在 Web3 中音乐侵权仍是一个需要解决的问题。
