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Parallel-Jennifer：
問題一
主持-鄒楊：從你們的視角認為波卡生態中目前流動性釋放的市場到底會有多大？來談談你們的看法。
Bifrost-Tyrone：
我們在做Crowdloan的產品之前也分析過這個市場，這塊市場是非常大的，主要包括兩個部分：第一個部分是Crowdloan，就是用戶通過DOT的兩年鎖倉去獲得平行鏈代幣獎勵的部分，我們通過已經發生過的前5個卡槽以及到現在前10個卡槽鎖進去的DOT的量，以及包括之後每個卡槽的Auction就可以看出來，因為Crowdloan而產生的流動性資產部門其實也是有挺多可玩的創新設計，今天我們這個活動也是為了講這個主題，除了Crowdloan鎖倉的DOT需要釋放流動性之外，還有Liquid Staking，也是流動性的產品，在Parallel裡面我們把它叫xDOT，xDOT也是為了讓大家可以去釋放DOT質押的流動性。你可以這麼理解xDOT，你在parallel上質押DOT，這個質押也是可以通過NPOS網絡來獲得Staking的年化收益的。所以這兩個當下在Polkadot生態裡面流動性資產的市場的體量已經是一個很大的數字了。 ，波卡網絡NPOS Staking最高的數據超過60%，我們可以看到這部分的資金其實都是有去參加Staking來賺取年化收益的需求的。
Acala-YuZhu：
我們通過cDOT、xDOT等流動性資產把生態參與者的流動性給釋放出來，用這些流動性資產去做很多創新型的DeFi產品，讓用戶獲得更多的收益機會。關於Parallel的cDOT和xDOT後面有一些什麼樣的玩法，我們可以在後面的一些問題中，逐步跟大家聊一聊。
我們想法上應該是差不多的，從賽道和市場上來講，基本都是NPOS 這個機制，它注定了一半以上，或者是像剛才說的60%的這種鎖倉的Staking量。那麼除了鎖倉以外，還有額外Crowdloan 這種機制，它大概鎖10%以上的Token，也就是說加起來大概有70%左右的市值。這部分資產它是沒有流動性的，需要去釋放它的流動性，所以我們其實都是看中了這塊市場，不僅僅是對Kusama或者Polkadot 中繼鏈而言，它相連接的這些平行鏈也都有自己相應的，比如說像Collator（收集人）機制，有委託人和收集人，那麼跟中繼鏈上的Staking也是差不多的。 Polkadot XCM跨鏈開啟之後，這部分資產的流動性解決方案基本上是剛需，所以市場絕對是不容小覷的。
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Bifrost-Tyrone：
問題二
主持-鄒楊：相信各位嘉賓已經帶著自己的產品想要跟大家好好的介紹了一下，請大家介紹一下你們各自的流動性的產品，他們的特點和優勢是什麼？
目前比較關鍵的產品就是，我們在去年上線Kusama平行鏈的同時上線了應用在插槽競拍的衍生品，叫Voucher Slot，Kusama和DOT，也就是vsDOT或者vsKusama。它比較特別之處是，它不僅僅是一個憑證，同時是兩種衍生品，vsToken 和vsBond。 vsToken它是同質化的，不管是哪個平行鏈，它參與貢獻獲得的衍生品都是一模一樣的。
Acala-YuZhu：
另一種得到的是代表了平行鏈到期時間的一個憑證vsBond。我們最開始設計的時候把衍生品設計成了兩種，主要是為了可以兼顧它流動性的同時，還可以保證它的期貨品屬性，所以才考慮設計這兩種Token。這個也是產品上比較特別的設計，就是因為不同平行鏈競拍成功之後，它的租期是不一樣的，所以vsBond 對不同的平行鏈來說也是不同的。
從它的使用性來講，vsToken可以在Zenlink這種DEX上去做交易，然後vsBond這種非同質化的衍生品，它代表的是平應鏈的到期時間，它其實是在我們的Dapp上面有一個Market，就是一個掛單形式的vsBond Market，做掛單的交易。比較有意思的也是在這塊，有很多玩法。你可以選擇一直持有你的vsToken，出售你的vsBond，或者你可以選擇持有vsBond出售vsToken，然後在兩個Token之間去進行轉換，用vsBond捕獲vsToken的流動性或者反之亦然。這兩種Token之間是有一定的聯繫的，而且有一定流動性的互通，所以這個在設計上比較有意思，而且之後還會增加這兩種衍生品之間互相的這種兌換屬性。
大家的產品推出來其實目的都是一樣的，就是釋放流動性，只不過大家的資產誕生出來之後的實用性有可能有些區別，我們其實了解Acala都知道，除了穩定幣，還有個Swap。
Parallel- Jennifer：
所以說不管是釋放Staking衍生品也好，還是釋放插槽競拍流動性的衍生品也好，都是可以第一時間在我們的Swap上去換成其他資產的。不需要等待太長的鎖定時間。除此之外，我們還是可以去做抵押、借貸。目前LDOT的還沒有開啟，但是LCDOT已經開啟抵押了。大家有LCDOT的就可以去抵押，借出一些aUSD，然後可以去購買一些其他資產，或者去參與一些流動性挖礦。
然後技術上優勢的話，我們兩款產品都是去中心化的，項目方團隊對這些資產都是沒有控制權的。還有一點，Kucoin上週支持了Acala鏈上的DOT的充提，大家都知道Polkadot的XCM還沒好，所以說我們只做了DOT單向的橋，跟Kucoin對接好之後，大家就可以通過Kucoin上車和下車，這樣對於用戶來說也更方便。
我們Parallel現在第一階段要把流動性用起來，還是通過兩個資產：cDOT和xDOT，用戶通過Parallel的Auction Loan這個產品，參加Crowdloan的時候，在獲得項目獎勵之外同時釋放DOT的流動性。另外一個資產是我們未來會上線的Liquid Staking的產品，通過在Parallel的Liquid Staking產品中質押DOT拿到的流動性衍生品叫xDOT。
我們第一個階段幫助各個參與卡槽競拍的項目方去做Crowdloan的時候，積累了比較大量的一個流動性資產的市場，現在已經超過了26個Million DOT價值的規模，在crowdloan產品中比Binance的Market Dominance還多。在現在的情況下有一個好處，在於我們已經拿到的cDOT的DOT的流動性釋放的市場，並且這個市場是比較大的，cDOT資產也是成規模的。
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Acala-YuZhu：
問題三
主持-鄒楊：波卡生態正式開啟高速發展階段，你們會如何規劃來獲得生態發展的紅利並捕獲價值的？
Parallel-Jennifer：
現在我們大家其實還是在等待Polkadot的XCM開通，我覺得等到XCM開通才能叫做高速路口的收費站開啟了。所以說接下去的話，我們Acala重點的發展規劃其實會在我們的aUSD的穩定幣上。還有我們的EVM+，現在有很多項目已經在我們EVM+上測試得非常好了，相信很快就會跟大家見面。
然後還有關於我們aUSD，大家也可以看到我們現在大部分的生態項目都是跟aUSD有關的，對於項目來說，如果你的項目是用到我們aUSD的，我們會給到非常大的扶持。對於用戶來說，你可以去參加和aUSD有關的流動性挖礦，收益會相對較高。這是我們目前以及未來的一些規劃。
我覺得不管是哪個生態，以太坊、Solana還是Polkadot，只要是做DeFi的，DeFi的根基我覺得都是資產。 DeFi的主要目的我覺得是有兩點：第一個目的是更好地去釋放資產的流動性；另一個是可以設計一個系統，讓大家可以增加各方面的收益或者是利息，最終的目的都是為了大家持有的資產，可以具備更高的資本效率，獲得更高的收益。
所以我們推出的DeFi產品的初衷也是為了可以讓大家提高收益，提高流動性，從而在Market 裡面佔有更多的市場。我們推出的產品包括，已經推出的Crowdloan的產品：Auction Loan，還有Money Market借貸市場的產品，因為藉貸市場是每一個生態的基礎。
還有Liquid Staking，也算是一個基礎的產品。包括像Lido之類這種也都是比較具備基礎設施意義的產品，幫助大家提供Liquid Staking。
Bifrost-Tyrone：
除了這些之外，還有類似於像我們的一些創新設計Margin Staking。 Margin Staking簡單來說是，正常的NPOS網絡的Staking可以拿到一倍的收益，但是在我們的Margin Staking的這個模式下面，你拿了xDOT作為你DOT的Liquid Staking的憑證之後，你可以再把xDOT放在Money Market裡面進行抵押，借出來DOT。然後再把DOT放進Liquid Staking裡面，你又可以拿到你剛剛貸出的這部分DOT的收益。
所以通過一些這樣的產品，幫助大家最終實現一個目的：為更多人的資產，去提供更高的收益，提供更多的流動性。 ，也讓我們的產品能夠捕獲更多的用戶，捕獲更大的資本規模。
我就接著YuZhu剛才講的XCMP這塊說一下，大家為什麼那麼期待XCM的轉換，就是XCMP它現在是需要兩條平行鏈，雙邊自主手動開通的一個消息資產跨鏈通道。
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Bifrost-Tyrone：
問題四
主持-鄒楊：為吸引用戶參與到你們的流動性產品中，你們給提供了哪些收益機會？
就拿SALP協議來說，針對Polkadot插槽競拍的衍生品叫vsToken，它能提供的最大化收益玩法有這麼幾個，第一個是首先你使用SALP 參與的話，你是可以拿到衍生品，同時是有項目方額外的特殊獎勵；第二是Bifrost 會提供一定的BNC的支持；第三個是同時持有vsToken 和vsBond 的用戶，你為某個項目方進行貢獻之後得到衍生品，同時持有這兩個Token，你就可以去參加一個叫衍生品方面的活動，它就是針對所有參與鑄幣的用戶，有一個機會可以去得到Bifrost給到的額外獎勵；第四個是潛在的流動性機會，你可以在鎖倉過程中在任意時間去做衍生品的折現，然後提高資金利用率。
Acala-YuZhu：
第二個問題提到vsToken 和vsBond之間互相捕獲流動性的玩法，因為vsToken 它是同質化的，然後它擁有比較深的流動性， vsBond 它是不同質化的，是一個沒有流動性的Token ，那麼這些用戶使用的時候你可能會發現vsToken流動性比較好處理，vsBond 有可能你就找不到在掛單的市場，也找不到一個對應的買家或者是一個求購單。所以針對這個我們也會在下一次產品升級的時候，做一個vsToken 和vsBond之間相互轉化的一個功能，然後升級一下SALP這個協議。
互相轉化其實就是為了讓他們互相之間可以互補流動性，不管是vsBond還是有vsToken其實都是比較好的一種選擇。在產品邏輯上這也是比較符合用戶需求的，也可以降低用戶使用門檻，不用去斟酌vsBond 的市場裡邊不同項目之間的掛單模式，等於說不用監控市場，流動性也會更好一些。
Parallel-Jennifer：
要吸引用戶來參與到我們的流動性產品中，首先要吸引到的就是我們Liquid Staking，釋放Staking流動性的這個產品，也就是LDOT。因為LCDOT 目前主要是為我們自己Acala進行服務的，如果其他項目方想拍插槽，我們這個模塊是開源的，也可以用這個模塊去發行他們自己的LCDOT。還有關於我們釋放Staking流動性這個產品，最基礎的就是好的Staking收益。在Polkadot網絡中參與過Staking的用戶都知道，你每天都要去選擇最好的節點。如果你選了之後隔了一天兩天，可能這個節點的收益就直接下去了，你就無法得到最高的Staking收益。我們的Staking 衍生品就是幫助用戶去解決這個問題，用戶直接換成LDOT就可以，不用擔心每天守著最高的收益率，去頻繁的切換。而且我們有很多Staking節點的服務商提供合作，也就是說在Staking中遇到slash的情況，首先我們這些合作方都是給用戶提供權保的，不管損失多少，這些合作方都會提供賠償。
對於想要長期做Staking的用戶來講， LDOT就是比較好的一個選擇，因為你什麼都不用管。然後還有一點就是LDOT是可以做抵押生成穩定幣的。你有了額外的流動性就可以有額外的收益機會。我們的EVM+，大家也看到我們已經官宣有4個在EVM+上面的項目了。相信隨著我們EVM正式的推出來，上面的項目越來越多，引用到LDOT的項目也會越來越多，相應創造收益的機會就會越來越大。
當前對於cDOT跟xDOT的收益機會，第一點是在AMM裡面，通過用cDOT跟DOT組成LP，然後用LP去挖礦。 LP挖礦我們在前幾個月收益應該是會比後面更高一點的，這個是第一個階段的機會。
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Bifrost-Tyrone：
問題五
主持-鄒楊：在你們的流動性資產，用戶可以通過怎樣的方式實現利益最大化？
通過SALP 參與眾貸可鑄造出兩種衍生品vsToken vsBond；前者，參與不同平行鏈競拍獲得的vsDOT/vsKSM 是完全相同的；後者，vsBond 代表了某平行鏈的贖回兌付期。這也是SALP 玩法的精華所在。
Acala-YuZhu：
Bifrost為vsBond創建了專門的市場，持有者可以單獨交易vsBond，也可以和等量vsDOT/vsKSM 組合交易。如果你希望長期持有vsBond 而不想賣掉它，我們也提供了鎖倉生息的途徑。 vsBond 可以與vsDOT/vsKSM 合併參與SALP Farming，鎖倉vsDOT/vsKSM+vsBond，即可瓜分Bifrost 和平行鏈項目方聯合提供的獎勵池。
因此，vsToken vsBond 的結合與解耦可以靈活應對更多使用場景，未來我們還會推出vsBond 與vsToken 間的轉換，實現收益最大化。
關於這個問題，目前我們LDOT還沒出來，LCDOT相關的一些操作已經有了，大家如果持有LCDOT的話，首先第一點就是可以在我們的AcalaSwap裡去賣掉。
大家知道Binance的bDOT現在的價格是0.6，相當於你要6折賣你的DOT。但是在我們Acala的Swap裡，你的價格是0.71左右，比Binance的bDOT的價格高了0.1。這對於那些參與Acala Crowdloan的用戶來講，是可以提前贖回70% DOT的。因為你贖回的DOT可以賣掉，也可以去參加下一輪卡槽競拍，這是第一點。
Parallel-Jennifer：
第二點的話，如果你手裡有DOT，也有LCDOT，你就可以組DOT和LCDOT的LP，當然因為數量比較多，所以說目前的年化可能會比較低，但是大家要想LCDOT原本就是0收益的。相對來說這也讓你的LCDOT有了一定的收益。
還有一點，目前可以實現利益最大化的方式，如果你現在持有LCDOT,你其他ACA沒有，LDOT也沒有，你能做的事情就是把你的LCDOT拿去抵押，然後藉出aUSD，借aUSD的年化利息是3%左右。現在你手裡就有了aUSD和LCDOT對，因為我們之前就已經開了aUSD和LCDOT的池子，如果你要為池子去提供流動性的話，當前年化是28%左右，減去掉穩定費率的3%,也還是有25%的年化收益，對於熊市來講，我覺得這還是一個非常可觀的數字。這是目前在Acala上可以操作的一個實現自己利益最大化的方式。至於之後的LDOT，等我們產品出來了，也會根據我們的實際產品來跟大家講解。
我覺得話題可以稍微改一下，可能不是利益最大化，而是說去獲取收益機會的方式，因為隨著市場的價格各種方面不同，可能沒有辦法保證有一個絕對利益的最大化，應該是相對收益。評論區很多人說講簡單一點，那我覺得可以細數一下各個產品，然後跟大家去非常簡單的講你可以如何去獲取收益。
第一點就是你可以在Liquid Staking裡面質押，你可以獲取最基本的NPOS的Staking收益。第二點是你可以存在Money Market裡面，然後去獲取你存款的利息。第三點是你可以通過存款然後去借出DOT，然後把你的DOT再用於其他方面，在其他方面你再賺取一些收益。第四點是你可以在AMM裡面添加流動性，然後拿到LP Token之後，用LP Token來參加Parallel的挖礦。
在這幾點之上，我需要提的是我們AMM產品應該會跟Money Market產品上線的時間差不多。然後AMM我們在開始的幾個月，有一個比較好的策略，大家到時候可以來添加你的cDOT跟DOT的流動性。通過這個方式，你能獲得一個比較高的收益，並且是非常低風險的，甚至可能在前面我們的Program期間，你都能以極低風險的方式獲取收益。
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Acala-YuZhu：
問題六
Parallel-Jennifer：
主持-鄒楊：關於質押流動性的衍生品，許多用戶一直對如何對它們定價很困惑，你們是如何看待你們各自質押流動性衍生品的價值的，在你們的理解來看該如何對它定價？
關於LCDOT 的定價，我們是有兩個方面。第一個方面是在我們Swap上的價格，目前的價格是0.71左右，相當於7折。 Swap上的價格其實反映了當下大家對於DOT和LCDOT的一個供需關係的匹配情況。所以說市場目前是公允的0.7的價格。還有一個價格是我們把LCDOT視為抵押物的價格， LCDOT抵押物我們一般會給LCDOT設定一個貼現率，然後貼現率去乘以插槽競拍到期的時間，計算出它的一個價值，就是用戶抵押LCDOT在上面的價值。從而給到用戶去接觸aUSD，因為大家都知道LCDOT兩年之後是可以1:1兌換回DOT，兩年之後到期的一個DOT的期貨。所以說價格方面一個是DEX上的市場供需情況，一個是我們所認為它應該公允的價值。
前面其實講的挺多的，剛YuZhu說得非常好，主要是兩點，一個是在理想模型下它有一個合理的定價，就像我剛剛講的一樣，它有一個因為當下大家拿到Porject的收益，所以市場上會對它有一個折價。然後又因為這個Token它未來兩年之後一定是1:1的，所以這樣你可以假設它是隨著到期日越來越近，實際的價值是越來越高的。
那麼在Parallel的系統裡面，我們設計了一個模型，就是cDOT的價格有一個套利空間，它可以跟Money Market裡面DOT的Borrow Rate結合。然後你通過這個套利空間設計，就可以大概預測出來cDOT的合理價位。也就是它長期價格向下以及價格向上最終要回歸的價位大概是多少。理想模型下cDOT要回歸的這個價格可能大概是在0.8多，趨近於0.9的這樣一個位置。
Bifrost-Tyrone：
當我們的Money Market 跟AMM上線了之後，我們期望如果按照這個模型來走的話，它的價格大概是在0.8~0.9這樣子的一個價格區間裡面。這個是我們對於cDOT定價的一整個邏輯。
但是你對於一些極端的市場行為，這個是誰都沒辦法預測，我們現在在座的三個項目都沒辦法預測，以太坊、比特幣也有這種極端市場。但當我們在看長期的市場價格基礎之上，剛剛我們前面所講的就是流動性資產整體的一個定價的方式，以及它這個價格的曲線。
定價其實就取決於vsToken的深度和VsBond的需求量，因為vsBond代表的是一個平行鏈，所以像剛才上一個問題最後Jennifer所說的，你的衍生品其實有一部分折價是因為項目方已經給了你Crowdloan的獎勵，所以這部分價值是會折現到現在的衍生品的折價裡。所以這也是vsBond 怎麼定價、vsToken怎麼定價很關鍵的一點。
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Acala-YuZhu：
問題七
主持-鄒楊：衍生品實際上有槓桿的作用在其中，這其中金融上的風險問題能跟大家說說嗎？以及該如何防範衍生品帶來的風險問題？
關於這個問題，我覺得一個是代碼上技術上的安全，比如說你發出來的衍生品被黑客無中生有，發出了很多，最終持有衍生品的人肯定就會有損失。從這個角度來看，我覺得最先應該要考慮的安全問題是選擇衍生品的時候，一定要多多關注項目團隊的技術實力以及安全審計方面的一些事情。
Parallel-Jennifer：
然後還有一點，感覺最主要的是風險的產生並不是因為衍生品，而是因為槓桿，因為槓桿放大收益，更會放大風險，衍生品相對於原生資產來說更加可靠，因為會提供流動性更強的頭寸，而衍生品只是工具。
不斷放大槓桿的前提是需要考量自己，當二級市場下跌時是否有足夠的能力償還，及時關注市場，然後關注抵押率的變化，及時調整自己的策略，都是非常有必要的措施。最後我還想說的是即使最好的策略，如果被所有的市場參與者同時利用也會容易失敗。最危險的風險往往是大家都認同的相對舒適的共識，所以說我們需要不斷辯證的去看待市場，然後做好風險把控，把握住機會就可以。
我非常贊成YuZhu說的這幾點，第一個是技術上的一些風險，然後我覺得各個項目大家也都會採用具備比較好能力的一些審計公司，來幫我們做一些除了我們自己把關之外的事。第二點我覺得其實最重要確實真的是槓桿，因為不管是一些創新型的DeFi的設計，它本質上來講就是如何釋放用戶更多的流動性，是給用戶提供了更多你可以加槓桿的機會，或者說加槓桿的空間。
YuZhu剛說的已經非常的完整了，你要去評估你的風險，當你持有一個position的時候，你要評估風險到底有多少，要關注市場上面價格的變化。尤其是像現在，為什麼我剛講說我們在AMM的增長上面，需要考慮把cDOT跟DOT的流動性的深度做得足夠的好，原因就是當我們在做像Money Market以及各種一些創新型產品結合的時候，我們希望這個在AMM裡的深度越來越好，相對來講對用戶，是能夠幫助他們稍微控制一些風險的。
那麼在這個基礎之上，我們會盡力去幫用戶把流動性池做得更高，然後去釋放更多PARA的獎勵，讓大家來添加更多流動性，但是你同樣還是需要關注市場上面的價格，二級市場的價格以及價格的變化，會對你的position產生多大的影響。你要在合適的時候去增加或者是減少倉位，以及合適的時候去去掉槓桿，這些確實都是任何一個項目方沒有辦法控制的，只能是用戶自己做好準備，可能會面臨承擔這樣的風險。
Bifrost-Tyrone：
但最簡單的就在於，LCDOT跟cDOT都一樣，我們都可以放在Money Market裡面。但它也會有一個風險，就是當市場上面的cDOT跟LCDOT價格大幅下跌的時候，你的抵押資產的價值可能沒有辦法支付你所貸出的資產，你需要從市場上面購入新的LCDOT或者是cDOT ，去補充你的倉位。當然你這個倉位是安全的。
這些潛在的風險，都是需要用戶考慮的。用戶需要把這些提前計劃好，然後再去carry你合適的倉位。
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Parallel-Jennifer：
問題八
主持-鄒楊：在多鏈發展的趨勢下，大家的產品可以如何在這個背景下有更強的可擴展性，或者說有哪些可以拓展的方向和功能？
我們最近剛好在跟Acala對接hrmp以及未來的XCM，其實跟各個Parachain的對接應該是第一步。首先我們要在Polkadot生態之內，各個Parachain之間具備比較高的互操作性，以及拓展性。
比如包括我們要list Acala以及其他Parachain的資產到我們的鏈上，或者未來是不是要接受其他鏈的這種Native Token當作其中一種Collector Assets 的抵押資產，或者是說把其他鏈的Parachain Assets添加到AMM裡面，然後這些其實都是Polkadot生態之內的一些互操作性。
Bifrost-Tyrone：
我覺得可能未來也不排除會跟，比如說像以太坊生態，以及其他生態的一些資產合作，然後再增加一部分在整個Polkadot Substrate的生態之外，跟EVM以及其他生態的項目去合作，最終都是會圍繞資產方面來合作和拓展。
最終的目標都是我剛講的，為了提高整個Polkadot生態資產持有人，不管是Parachain Assets，還是Parallel 的Native Token，還是Polkadot Assets或Kusama的Assets，提高這些資產的流動性以及收益率，所有拓展性最終圍繞的目標都是這個。
Bifrost 將致力於發展底層協議並將產品的底層構造模塊化，方便未來更多多鏈生態項目的對接。我們希望PoS 鏈都可以有選擇性地進行流動性Staking 的產品集成，這也將有利於更多衍生品項目的發展。
Acala-YuZhu：
我們的業務之一除了剛才一直在介紹的Polkadot卡槽競拍這塊的流動性以外，還有所有PoS鏈的這種Staking機制的解決方案，所以這塊是需要去連接多鏈的，也就是需要我們去支持其他POS鏈Staking機制的流動性成品，就是我們會把我們產品的邏輯模塊化，這是一個未來的規劃，可以讓其他的鏈去做定制化衍生品的對接。
在這之前要做是跟著Polkadot技術進度，連接更多的外部的POS平行鏈，打通他們的Staking機制。
