次 Space 邀請了 HighFreedom，券商宏觀經濟分析師出身的他分享了自己的交易策略、對宏觀經濟的見解，以及對加密貨幣市場未來走勢的預測。基於多年的交易經驗，HighFreedom 對比特幣、山寨幣及其與傳統金融市場的關係有著深刻的理解。本次對話也涵蓋了新手交易員的成長路徑和如何建立一個有系統的交易邏輯。
*所有文字只做分享，不構成任何投資建議。
TL;DR
一、關於交易員HighFreedom
1）交易策略是什麼？
賺方向的錢，即在牛市運行過程中，透過持有比特幣並長期持有不動，賺取市場整體上漲的收益。
賺波動的錢，透過控制槓桿的前提下，BTC 價格跌入合適價格區間後，建立幣本位（比特幣本位）做多，在價格合適時質押比特幣借出部分資金，當價格上漲後再平掉幣本位做多倉位倉，以增加比特幣的持有量。
2）為什麼會形成這樣的交易策略？
經歷了幾個週期，HighFreedom 認為這種策略更符合自己的風險偏好和資金管理策略，能夠有效避免踏空的風險，並降低持股成本。
在幣圈這個高風險、高回撤的市場環境中，本質上和現貨的高拋低吸達到的效果是差不多的。幣本位做多的策略的優點是可以避免踏空牛市中的主升浪，缺點是本身是槓桿做多，會有爆倉價，所以一定要在一定程度上可以更好地控制好槓桿倉位風險。
3）交易策略的邏輯
核心邏輯：結合方向性收益與波動性收益，既不踏空市場的整體漲幅，又透過波動性的操作，進一步增加比特幣持股。尤其是在多頭市場期間，適時地利用波動性工具來優化持倉。
避免風險：透過幣本位做多的方式，HighFreedom 降低了過早賣出和踏空市場的風險，尤其是在市場突然出現快速上漲的情況下。
4）預期收益
長期收益：在牛市週期內，這種策略可以實現 3 到 5 倍的整體收益。
回撤管理：HighFreedom 預期的回撤控制在 20% -30% 左右，極端情況下可能出現 40% 的回檔。
5）實施交易策略的注意事項
控制槓桿：交易時要嚴格控制槓桿水平，尤其是在幣價較高或市場波動較大時。一般建議將槓桿控制在 50% 以內，以確保較大的安全邊際。
擇時：幣本位做多需要選擇適當的市場時機，策略最適合牛隻中震盪行情。在快速主升浪中，該策略並不試用，因為牛頂或市場非常熱的時候，由於槓桿做多的成本很高（例如今年3 月做多BTC 的資金費率甚至一度超過年化70% ），此策略盈虧比較差尤其是在現貨流動性較低的情況下，避免過高的資金成本。
二、宏觀經濟、美股和幣圈
1） 「幣圈人」為什麼要了解美國宏觀經濟狀況，核心的關注點應該是什麼？
HighFreedom 認為市場存在場內人和場外人兩種交易主體。場內人通常是幣圈的老手，他們一般幣多錢少，關注的是幣圈的周期、熱門賽道、鏈上數據等指標。相較之下，場外人通常透過現貨 ETF 等管道進入市場，特徵是錢多幣少，並將比特幣視為一種風險資產，依據市場流動性情況靈活進出。在市場的早期階段，參與者主要是場內的幣圈人士，市場規模較小，因此只需關注技術指標和 K 線形態。然而，隨著市場的發展，場外交易者的資金開始湧入，對市場的影響顯著增加，因此也要關注美股及美國整個宏觀經濟狀況。類似是 BTC 通過多年的努力，終於被認可且嫁入了豪門並得到的了美股這個豪門
美股市場具有類似金字塔的結構，從底層的貨幣基金和國債，到頂層的高風險、高收益的夢想型企業，風險和收益逐級遞增。 HighFreedom 認為比特幣的風險與收益定位大致可以對標羅素 2000 和 ARKK，具有一定的基本面和成長性，是一種數位黃金。山寨幣則風險較高，與美股中的高風險股票（如 GME 和 AMC）相似。
2）如何透過美股邏輯判斷本輪山寨幣市場的走向？
HighFreedom 認為，當比特幣價格上漲到一定程度時，市場中的部分資金可能會轉向風險更高的山寨幣，進而引發山寨幣行情。
山寨幣的走勢底層上取決於全市場的流動性。如果美股的高風險股如 ARKK、GME、AMC 等表現良好，代表流動性充裕，山寨幣市場也有可能迎來上漲行情。不過，當前流動性較緊，山寨幣市場的表現可能受到抑制。
認為近期市場經歷了場內和場外的槓桿清理。 7 月 4 日的清理主要是幣圈場內的去槓桿過程，而 8 月 5 日的清理則是幣圈場外（主要是美股）資金的去槓桿，與幣圈本身的關係不大。但宏觀層面可望出現反轉，可能在第四季度迎來新的牛市週期。不過，對於未來的漲潮幅度，市場上仍存在著不同的觀點與爭議。
3）新手學習交易的步驟應該是什麼？
基礎學習：HighFreedom 建議新手交易員考取 CFA 一級，透過系統學習金融市場的基礎知識，掌握宏觀經濟分析、產業分析等關鍵技能。
刻意訓練：每天專注於市場動態，分析 Token 漲幅榜背後的原因，培養市場敏感度和交易直覺。同時，學習風險管理，特別是如何在波動較大的市場中控制槓桿。
多維度分析：除了金融市場的基本面分析，也應關注鏈上資料、不同幣種的基本面等，建構起自己的交易邏輯與體系
4）Stop Doing List 是什麼？
過度使用槓桿：在鏈上交易時，需嚴格控制槓桿水平。鏈上交易的周期性效應明顯，尤其要關注大型持幣者的行為。
過度依賴指標：隨著現貨 ETF 的出現，鏈上指標的有效性可能會被削弱，投資人需要不斷適應新的市場邏輯和變化。長遠看如果宏觀經濟邏輯變化，投資人關注的指標也應該做相應變化。
三、推薦的交易員
1）付鵬：來自東北證券，對美元資產有深刻見解，擅長系統分析，喜歡分享見解。
2） Arthur@CryptoHayes：對美國宏觀經濟有深入了解，雖然文章用詞較難，但觀點參考價值。
3） Victor@Victor L1 024 ：基金經理，幣圈老手，早期礦工，對市場有獨特的看法。
4）Bperson sunong@BensonTWN：上一輪牛市的老手，提供的一些關鍵週期指標對交易有幫助。
對話記錄
FC
今天請來 HighFreedom，最開始聊聊是因為我們自己的基金內部想搭建一套投資研究體系。我們一直在找之前在券商等傳統金融機構待過、做過research 的人聊聊，請教怎麼搭建這套體系。我們就這麼認識了。我們大概聊了兩三次，因為站在不同的視角，還是很有收穫的。所以今天就想請你來談談你對整個市場的看法以及後市的一些想法。我們覺得這是這次對話的主要目的。我們覺得要不然先由你簡單介紹一下自己，然後我們再開始後面的內容，好嗎？
HighFreedom
好的，行，主持人，大家晚上好。感謝今天的邀請。之前我看到你每週和一些朋友對話，我都有聽，感覺品質還蠻高的。我的情況大概是這樣，我本身在一家券商做宏觀經濟分析。在2016 年的時候，我還在新加坡讀書，就接觸到了當年的加密貨幣。所以，反覆差不多有七、八年的時間在這個市場。說我是一個臭炒幣的也罷，說我是一個加密貨幣投資者也行。今天把我拉過來，我們也和主持人聊過幾次。我覺得核心在於大家會覺得這個市場好像跟2016 年、 2017 年我剛參加這個市場的時候，以及和2021 年都有很大的不同。所以剛好今天想跟大家聊聊，這樣可以嗎？
FC
要不先說一下自己的交易邏輯，好嗎？你的交易策略是什麼樣子的？
HighFreedom
行。我認為每個人的風險偏好、能接受的盈虧比例、資金部位等都不一樣。我先說我的情況，幾輪牛市下來，最適合我的操作邏輯是在牛市的過程中賺兩種錢。第一是賺方向的錢。方向的錢就是你很明確地知道目前處於牛市的運作過程中。賺方向的錢很簡單，大餅不要動，不管它漲還是跌都不要動。第二是賺波動的錢。波動的錢有一種很樸素的做法，就是我覺得漲得差不多了，就把現貨清一清，等跌回來再加上，不斷這樣做波段，降低自己的持倉成本。這種幣本位的邏輯比較適合我自己，也就是賺波動的錢。
綜合各個方向評判，我覺得如果在牛市過程中跌到一個好的位置，那我就以幣本位做多。等價格再回去的時候，再把這部分部位平掉。這樣在多頭市場運作過程中，我就做一件事，讓自己的大餅越來越多，爭取在牛頂的位置能差不多賣個好價錢，基本就是這麼個思路。所以更多的是一種幣本位的邏輯。
還有個問題，就是為什麼要搞得這麼複雜，又是幣本位做多又是開合約什麼的。這個東西是這樣的，任何事物都有好有壞。好處是什麼呢？不存在所謂的踏空風險。因為大家可能經歷過幾輪市場變化後會發現，這個市場就是這樣。你明明知道牛市沒有結束，還在運作過程中，那如果你卸下一些現貨，踏空的風險是蠻大的。這個市場的上漲，如果從歷史數據回測，基本上一到兩週就可以完成20% 到30% 的漲幅。對於大餅來說更是如此，所以有時候你卸掉槓桿，卸掉這一部分現貨，就會很尷尬，一下子就踏空了。守了很久，震盪了很久，結果它突然上漲。所以，一句話，最適合我的操作邏輯就是幣本位做多，把方向的錢賺得差不多，波動的錢能賺就賺點，不能賺就算了，躺著就行。就是這麼個情況。
FC
你指幣本位做多，找到一個相對低點，就一直開多持股是吧？
HighFreedom
對，比如說前段時間，跌到可能5 萬，最低應該是48888 。在幣圈裡現貨跌下去以後，可能慢慢覺得站穩了。假如我在5 萬2、 5 萬3、 5 萬4 的時候，我有比如說一個大餅，我再把這一個大餅相當於是質押，去借出比如說0.5 個大餅，這樣槓桿率在50% 左右，爆倉價差不多可能在2 萬左右才會爆倉。等漲上來之後，慢慢再把它平掉，一個大餅好像就變成了比如說1.05 個大餅，這樣子就可能賺一點波動的錢。就是這麼個操作邏輯，幣本位做多。大部分人用得少，大部分朋友做多也是用U 本位去做多，但我這邊都習慣用大餅作為保證金去做。
FC
理解。那如果這樣的話，比如說你認為多大資金體量比較適合做這個事情呢？
HighFreedom
我覺得如果要到million 等級可能就好整一點，但這也要看大家在這個市場裡的期望回報。如果你希望獲得百倍回報，那我覺得這種操作完全不適合。這種操作更像是一種在牛市過程中拿著比特幣覺得很無聊沒事做的時候，有好的機會就肯定要做多一波，讓手上的大餅越來越多。所以這樣一個操作下來，你看比如說在5 萬美金的時候開多開 50% ，漲到6 萬美金，實際上漲了有20% ，那我們賺的錢就是50% 裡的20% 。
一頓操作下來，你的整個倉位就從一個大餅變到了一點一個大餅，也就十個點。所以我覺得可能還是要看大家的期望。我有100 塊錢也可以做這樣的操作。只是說可能有100 塊的朋友們，可能不只是覺得一輪牛市下來有兩三倍、三到五倍就夠了，可能完全不夠。就是這麼個情況。
FC
明白。那你大概預期收益是多少？
HighFreedom
我覺得一個cycle 下來，差的情況可能是三到四倍，好的情況是四到五倍。高回報那一定是大家都願意的，但是我這個情況就不好說了。補alpha 只能用小部位去補，還是大部位要保住beta。說到回撤，因為剛才我這種操作本身是帶了槓桿的，如果槓桿開在半山腰，在加速下跌的過程中，我整個的淨值會加速下跌，大概回撤可能最大控制在40% 左右，這是最不希望看到的情況。但幾輪下來，老韭菜就還行，開倉的位置一般也還可以，不是那麼極致。我覺得回檔二三十個點都習慣了，問題也不大。就是這樣。
FC
明白，如果要擁有你這個交易策略，你認為有哪些關鍵技能可能需要。除了擇時以外。
HighFreedom
我覺得首要是要控制槓桿。這是這些年下來，經過八年的經歷，我覺得最重要的一點。因為待會我們可能也會聊到，從放眼整個世界的各種各樣的資產來講，crypto market 這裡面的資產本身屬於高風險或者超高風險的資產，它能給你帶來幾倍甚至幾十倍的收益。但同時，它的回撤也是非常大的。上一輪大家可能經歷過的朋友，比如說312 這種情況，那如果兩倍做多大餅位置不對的話也會被抬走，全倉做多。照理說兩倍做多大餅應該是幣圈人都會覺得說，兄弟你太保守了，但是那種極端情況也會被抬走。所以我感覺主要是要控制風險，這也是為什麼我的一個經驗教訓，比如說我有100 個大餅，我最多只開到40% 左右。極端情況實在覺得位置很好，開到50% 左右，保證一個很低的爆倉價，我覺得這是最重要的。
第二，這個策略有它的限制。大家也聽到了，說本質上幣本位做多這件事情是跟市場借了幣的。像現在市場比較涼，在幣安裡做幣本位的年化可能七點、八點、九點，我覺得這個成本完全可以接受。但是如果到了牛頂的時候，比如說今年3 月的時候，你再去做大餅幣本來做多、槓桿做多，這個就不太合適了。因為當時做多餅的最高在幣安裡的資金費率已經到了年化60% 多、七十多，這個是非常高的。它橫盤的時候你的磨損太大，根本受不了。所以我覺得一個是要控制部位，控制爆倉價，另外一個是要看什麼時候做，在市場很熱的時候做這種事情基本上做不了，大概是這樣的。
FC
理解。因為我在線下聊了很多關於例如你對傳統市場的一些理解，或者說這次ETF 的出現。你也說了很多對於我們這個行業的一些變化，所以我覺得我們可以聊聊具體的一些你的交易策略的邏輯。我覺得第一個影響這個週期價格的因素，我記得你之前說過有一個場內場外的因素，對吧？我覺得我們可以先聊聊這個事情。
HighFreedom
行，沒問題。說到這兒，我給大家聊聊我的一個成長經歷，剛好也建構了我自己的一個分析體系。在2016、 2017 年的時候， 2016 年我當時還在讀書，在新加坡讀書，在一個飯局上大家在討論什麼ESO，還有49 個超級創世節點，我說的這些可能新來的朋友都沒聽過了，當時大家都很激動。
那個時候開始參與，我覺得那個時候的一個感受是這個市場相對較小。基本上只有純幣圈人在玩這個東西，場外的其他市場的錢或人基本上很少參與。所以我覺得那會兒是一個很樸素的市場。簡單來看各種各樣的技術指標、K 線的形態，例如動能、量能、交易量、MACD 等等，還有什麼日線、EMA、維加斯通道等等，這些就夠了。基本上這就是當年的情況。
再到上一輪2021 年這個牛市，我覺得有點不太夠了。如果光看這些東西也有用，但慢慢就不夠了。因為上次咱們時間有限，我一直對上輪的多頭市場有個印象。大家如果參與過應該記得上輪是一個雙頂， 2021 年的四月份是一個頂，大概在64000 到65000 ，應該是4 月14 號那天我記得。下半年， 11 月幾號又是一個頂，一根針拉到了69000 。實際上那一次就有明顯的情況，是什麼情況呢？如果你從面上來看，最常用的大家看數據的網站，大家如果常用glass node 的話，你會看到實際上是什麼情況呢？
21 年的上半年，那次我把它定義成現貨頂，是正兒八經幣圈的這些長期持幣者持續出貨賣出來的一個點。但是21 年的下半年那個頂，基本上跟幣圈沒有關係，從鍊上看也沒有太大關係。下半年那個頂是隨著當年場外的因素，當年大量的注入流動性，注入到了一個非常頂端的時候。那斯達克指數也在暴漲，美元流動性也在漲，大餅也跟著漲。所以我簡單地定義21 年上面的那個頂，四月那個頂叫現貨頂， 11 月的那個點叫合約頂，那個基本上是沒有現貨，都是場外的合約做起來的。
所以我的感受是，從上一輪的後期，就逐漸有了場外的人開始試著主導這個市場，去參與這個市場。這一輪就更明顯了，一個標誌性的事件大家可能也知道， 1 月11 號，美股的現貨ETF 過了以後，比特幣這個市場就跟美股的大江大河終於搭了一個橋進去。
實際上，講了這麼多，我覺得現在的情況是這樣的：這個市場有兩類參與主體。第一類參與主體叫做場內人，場內人我想可能大家現在正在聽的朋友，咱們老韭菜、老幣圈人。這群人的典型特徵是什麼呢？第一是幣多。大家看現在美國的現貨ETF 搞了半年多了，差不多買了不到5% 的大餅，應該是4.7% 、 4.8% 的大餅，不到100 萬個大餅。 94% 的大餅被挖出來了，再算上20% 的大餅已經丟掉了，基本上實際上至少有保守估計有六成左右的大餅依然是在幣圈人手裡邊。所以這個市場第一類參與主體，場內人。這群人的另一個典型特徵是什麼呢？就是幣多，另外一個什麼特色呢？錢少，這群人相對來講，當然我只是說相對，相對哪些人呢？相對第二類參與主體，也就是場外的人，透過現貨ETF 進來的人。 他們的錢都是合規的錢，不允許搞個幣安買點U 再買幣，基本上都是美金、港幣、澳幣、日元等等這些貨幣，他們是這麼個搞法。這一波大錢，他們的典型特徵是什麼呢？他們的錢多。這些基金的大盤主動管理的股權類的基金，動不動是百億美金或千億美金的大盤子，那這些人錢多，但是另外一個特點是幣少。所以我覺得現在這個市場是由這兩類參與主體所構成。
所以在這種情況下，這兩類參與主體看的東西都被迫要看。場內的人可能會更多地看幣圈原來的cycle、原來的周期、鏈上的情況、長期持幣者和短期持幣者等等這些情況。而場外的人更多是可能把比特幣定義為一個風險資產。在流動性氾濫的時候，過剩的時候，他們就衝進來。那流動性不好的時候，不好意思，風險資產都要退潮，都要下跌。所以我覺得基本上這也是為什麼咱們那天聊的時候，我覺得要一個場內和場外同時都來看，這樣就可能看的更相對更客觀更全面一點，大概是這麼個整體情況，希望大家能夠理解。
FC
OK。所以你有看過比如說這些場外場內的狀況嗎？尤其是場外這些新進來的人，他們到底配置了多少，或者說他們整個配置邏輯是什麼樣子呢？
HighFreedom
明白，我覺得這一點很明確了。美國現貨ETF 推出後，對於比特幣現在和未來的定義就比較明確了。現在可以把比特幣定義為一個成長性的數位黃金。你跟那些場外的人講什麼layer two、充點銘文、打點土狗之類的，他們聽不懂，也不會聽這些東西。你講閃電網路、lighting 這些，他們不在乎也聽不懂。他們唯一能聽懂和認同的就一點，就是數字黃金，而且是一個成長型的數位黃金。這也解釋了為什麼在他們眼裡，比特幣現在更像是一種風險較高的風險資產。畢竟它的波動率高，盤子也遠沒有黃金大，現在大概佔比7% 到8% 左右，所以它是成長型的資產。所以有時候大家會討論，大餅到底是什麼玩意兒？我這邊的認知很簡單，比特幣就是一個成長型的數位黃金，在當下它是一種風險資產，有很高的成長屬性，同時也有很高的風險。在美股那邊，正好那天我畫了一個金字塔。
說到這事兒了，咱們就從美股的資金的眼裡看看他們是怎麼看這個世界的。首先是這樣的，這個世界咱們畫一個金字塔，這也沒辦法投屏，我給大家口述。這個金字塔的長相是這樣的。最底層是一些資金容量非常大的東西，但是相對來講收益很低，風險也很低。例如一些老美的餘額寶，各式各樣的貨幣基金。他們買點這個隔夜利率回購，買點短期的國債。現在高息基本上有個5.1% 、 5.2% 、 5.3% 、 5.4% 的收益。這一類所謂的貨基貨幣基金類的東西，絕對是金字塔的底層。再往上一層，比如說是美國的國債、短期國債、中長期國債、長期國債這些東西。
再往上一層是股票，股票裡也有不同。最底層是什麼呢？巴菲特最喜歡的那些東西，像是可口可樂、聯合利華、高盛高盛、摩根大通這些東西。你說這個企業有什麼夢想嗎？也沒什麼夢想，就是產業裡的龍頭，有很強的賺錢能力，所謂的現金乳牛。
再往上一層是什麼呢？有夢想的東西了，典型的美國的這些大的科技公司，所謂的mega 7 ，或者這七兄弟七仙女也好這種東西。這七大票有什麼特色呢？有非常強勁的現金流，基本面很好。例如Google、蘋果這些公司巨賺錢。但是還有什麼特色呢？跟可口可樂比，它有一定的夢想，它還是能指向人類的未來的，這是這類標的。
再往上一層走，咱們那天說過，比如說像羅素2000 ，這是什麼呢？美國2000 家小公司，這些公司有的賺錢，有的在虧損，各行各業，沒有那麼強的穩定現金流，但是這群公司可能夢想會更大一點，所以說它是一個弱現金流、強夢想的東西。我們再往上一層走是什麼呢？ 2021 年如果大家沒買過美股，大家或多或少都會記得，當年最紅的不是什麼英偉達，什麼蘋果，不是這些東西，最紅的是什麼？木頭姐，凱西・伍德。她的那個基金，她發了很多基金，她最出名的最大的一個是ARKK，那個代碼。
ARKK 是什麼呢？非常典型的人類的夢想型企業。它底下都是什麼遠距醫療、植入型的晶片、超級核融合等等。這些可能我們覺得要50 到100 年才會實現，但可能放眼一二十年是很難實現的東西。
再往上一層，大家可能前段時間這哥們兒又出來了，就是「咆哮的貓」（the rolling Kitty），這傢伙帶著大家一起衝什麼呢？像GME 這樣的股票，後來又搞了一個AMC 這些東西，美股的迷你股。跟咱們幣圈兄弟們衝的 PEPE、狗狗幣這些東西沒有太大差別，它沒有什麼基本面。我剛才說了這麼多，實際上大家再回顧一下，越靠下的東西，資金的容量越大，但是它的風險越低，它的收益也越低。越靠上的東西它的資金容量相對越小，它的收益相對越高，但是回撤可能也越大。那麼這個東西是什麼呢？這是美國的整個市場。我們的大餅這東西融入了這個市場，那就要思考大餅在這個金字塔裡要放在哪一層？我覺得現在沒有一個完全明確的人能講說我就把它放在這，它就在這裡。我覺得大家還在探索和摸索，但你說把它放在像蘋果、谷歌這一層我覺得很難。你把它放在AMC、GME 那種純空氣裡面，我覺得很難。我覺得它的位置大概就在可能羅素2000 到ARKK 大概這個區間，它是有基本面的，是數字黃金，是一種很好的成長性的資產。
數字黃金是有夢想的。但你說它是純空氣、純垃圾嗎？那也不是，這是寶貝，是好東西，它有一定的風險，但是它有一定的基本面。所以這是我覺得美國市場參與者看比特幣的角度。在上一輪的時候，我們的感受會不一樣。那些市場的參與主體把比特幣看作一個流動性過剩時類似AMC 或者GME 這樣風險偏好極高、波動極大的炒作的東西。但這一輪他們逐漸認知也有變化，發現這東西是好東西，有基本面，是一種好的數位資產。
數位黃金現在還遠遠沒有成長起來，所以聊聊這麼多，我覺得這是一個整體的市場結構，這是場外的一個金字塔。有了這個東西，我覺得就聊下一個東西，說也這個邏輯也很簡單，怎麼搞法呢？錢越少，大家越沒有夢想，只能搞什麼貨幣基金，搞點短期美債。你稍微多點錢，我來點夢想，我搞搞科技大的科技票，科技股再有錢再有夢想我才能往上衝。所以這個是我的一個認知。
咱們待會兒可能也會說到加降息的問題。美元的這個加降息，我一個大哥他的一個比喻，我記得特別深刻。他這麼說，他說這東西就像大江大河、小溪小流，潮漲潮落的過程，什麼意思呢？你看這個退潮的時候，先是小溪小流就乾了，沒水了，慢慢的再退就退到了大江大河裡。如果你再退，那大江大河的水位也下降，那反過來漲潮也是一樣。漲潮時先大江大河逐漸漲，類似咱們這個幣圈裡邊先炒大餅，炒不動了炒點以太坊，再炒不動了就開始炒山寨幣，到最後就各種什麼豬狗幣、狗幣、屎幣這些玩意兒都來了，所以我覺得這是一個整體的大的定位。我想大家可能要明白，場外的人就是這麼大概看這麼東西。第二以太坊，以太坊可能就要更高了，大餅如果都能定義在羅素2000 到ARKK 這種相對有夢想但又有些基本面的東西，那以太坊我想它的定義要更高。
那麼再往上一層，譬如說幣圈的山寨幣，它的風險等級或者它流動性溢出的時候，至少要到像GME 或者AMC 這樣的票飛起來。大家在聽的朋友手上有這個股票軟體的，可以邊聽邊動手。大家看一眼ARKK，這個程式碼叫ARKK，GME game stop GME。
大家看看這兩張票在上輪的時候，在21 年看看這兩張票是什麼時候漲起來的。 21 年時候漲起來，你會驚訝地發現，好像這個東西跟幣圈的那輪牛市是非常吻合的。好像這個東西跟幣圈的山寨幣也是非常吻合的。
你會看到ARKK 這個票，這本來是一家基金，它最高也到了一百五六十，這非常的誇張。它短時間漲了十幾倍，像GME 那東西說是股票美股那漲起來這玩意兒不比幣圈的東西的那個東西低。 GME 漲了幾十倍，也不比大部分幣圈的山寨幣的漲幅小了，這還是美國的股票。所以這個東西我也想跟大家講，說因為這個市場逐漸場外的那群人也進來了，這群人太有錢了，你不得不跟著他一起玩。那你就要看看說他們這邊的是什麼樣的情況。所以我也想說給大家一個很好的可能有效的相對有效的參考系。你看看ARKK 是什麼情況，看看GME 是什麼情況。哪天突然發現我幹這兩個東西起飛了，那幣圈的山寨幣也沒有不飛的道理。這本質上代表的是美元流動性的大規模的溢出，這個說的有點多了，但整體是這麼個邏輯，這麼一個框架。
FC
理解咱們之前線下聊過兩次，最近大家波動還挺大的，但如果你從價格來看，基本上是一個寬幅震盪。大家也分析了很多，比如說日圓的，有說預期的。所以你會認為這個波動的原因背後是什麼，以及明白這個季度大選會不會有行情，你這個邏輯是什麼樣的？從傳統金融視角來看的話。
HighFreedom
明白，我覺得是這麼個情況，我給大家回顧一下，現在是8 月22 號，我給大家回顧一下兩次最近七月的大跌和8 月這波大跌的情況。剛好就對應了咱們一直講到的這個場內和場外。那麼7 月4 號那天大跌是什麼情況呢？當時說什麼德國政府在賣幣。什麼門頭溝要開始賠付了，等等等等。剛好那天是什麼呢？七月，我記得很深刻，是7 月4 號那天，是星期四。
美國剛好那天是什麼情況呢？是老美那個國慶獨立日，他們夜裡是不開盤的。那天實際上所謂的流動性很脆弱，沒有人買，也沒有人賣。這市場你要硬砸，確實能砸下去。就藉著這一輪，就一波硬砸，美股、黃金、美債這些東西都是沒有什麼波動的。
所以這波7 月4 號是非常典型的一種什麼呢？場內的自己的下跌，場內的幣圈原生的槓桿清理。這個也是非常漂亮的一次槓桿清理，基本上我看到的情況爆倉量，合約的爆倉量是很高。清掉了許多槓桿以後，同時能看到場內的各位大戶們，要不是買現貨，要不是現貨拉滿之後，在幣本位做多都在加倉。那這次算是一個場內的跌。
那8 月5 號我覺得跟幣圈沒有什麼關係。當天8 月5 號當天下跌，當天是星期一。其實首先第一個是說跟幣圈沒有關係。第二這個跌主要是場外的所有的有價資產下跌。你比如說你英偉達最大跌幅，當時我沒記錯，應該是13% 14% 大餅自己跌了17% 18% ，我覺得這已經大餅已經非常夠意思了，蘋果都跌了七八個點， google 都跌了八、九個點，整個納指都跌了快將近十個點，我覺得大餅自己跌十七八點已經很夠意思了。所以我覺得七月是一次場內的槓桿清理，八月是一次場外的槓桿清理。
那我們就來聊聊這個八月是什麼情況。這個就跟剛才說到的金字塔結構有關了。大家還記得說這個金字塔越往上越空氣的那些票，那些流錢多了之後漲幅越大。反過來在流動性退潮的時候，這些票就會跌幅很大，或者就長期的跌到一個底部以後半死不活的。大家看GME，AMC，ARKK 這些都是這麼個走勢。
那麼說這個8 月5 號只是大跌，我給大家複盤一下，比如說大家會講說什麼日元的這個套息交易，Carry trade 的導致的等等。我想講一個事情，說給大家系統的複盤一下這事兒。實際上大家看到的Carry trade，如果硬要說原因，我覺得可能我的理解佔可能20% 到最多30% ，不到30% ，應該最多有兩成左右。就像所謂的歷史事件發生，有根本性的底層原因，也有表層的直接觸發原因。當時這個表層的直接觸發原因就很簡單， 8 月5 號是個週一， 8 月10 號、 8 月2 號當天是個星期五。老美公佈出的這個經濟數據，失業率應該我記得是，就這遠超預期，就很差。導致這個降息的預期一下子就提的很前，日元那邊就超預期的升值。
原來那幫借日圓炒美股的兄弟們躺在那裡什麼都沒做，突然利潤就被日圓的升值吞噬掉了很多。在這種情況下，他就要被迫的開始就忍痛的平倉，一路平一路平。這個是直接的表層原因，一種突發的去槓桿。但實際上我的理解更深層的原因，這故事要理解，我覺得要從這故事開頭，我給他定義叫開頭。
在2020 年的三月，當年發生了什麼事？大家幣圈的朋友們會記得說312 發生了一次大跌，大餅從一萬美金311 漲到了應該是八千多又從八千多三跌到了七千多，漲回了8000 ，又從八千多最後又跌，最低應該是跌到3600 ， 3700 。但如果再放眼往外看一圈，你會發現就3 月10 號美股就開始熔斷了，標普500 納斯達克指數都是這樣。而巴菲特出來說，我這搞了一輩子投資，我都沒看過這麼大的跌幅什麼的。
所以是什麼情況呢？當年其實很簡單，這個人生病了，當年三月三月這哥們生病了。大家講流動性的問題，整個疫情帶來這種流動性不足，所有有價資產下跌，導致全市場一起去槓桿猛烈的下跌。所以這個人當年是什麼呢？就生病了。那么生病了很簡單就治病。我想大家一定要明白兩件事，說治病的這個醫生是中央銀行，美國的中央銀行聯準會。
聯準會從歷史上看，各國都一樣，沒有一家央行能逃出這兩個特徵。第一叫什麼呢？叫決策的滯後性。不是說我預測你要生病了，我給你預防。我覺得你要感冒了，我幫你搞點什麼，VC 搞一下，吃點增強免疫力的東西。沒有，他不是這樣，他是說這個人生病了，他才開始思考要做什麼樣的事情。所以所有國家的央行都一樣，他第一個大的特徵叫做決策滯後性。
第二說還有個什麼呢？劑量的過量性，什麼意思呢？你生病了，這個藥對症治藥，本來有十毫克的藥量就可以了，他不是，他直接給你開200 毫克的藥量。所以當年的情況是什麼呢？說發生了這樣的危機之後，這個人生病了，美聯儲出來開始治病，治病他的決策是有滯後性的，而且他的劑量是給的過量的。
所以大家會看到回頭看說什麼樣的標的在20 年開始逐步起飛的。我們剛才說到的金字塔的最頂端的這些東西，當年無論是比特幣、以太坊、山寨幣，還是說美股場內的什麼空氣股票，GMEAMC，還是說基本是夢想型股票。 ARKK 就起飛了。
大家再看最典型的ARKK。 ARKK 21 年上半年達到了當年的最高，在21 年全年是一個高位震盪，基本上就一路往下走，基本上就一路往下一路往下，這個是非常一個什麼感覺呢？很非常明顯。什麼呢？叫做藥效的衰退，吃了過量的藥，那最先反映的因為錢太多了。那你跟我講說買英偉達翻一倍，兄弟我覺得沒意思，不好玩。你跟我講買apple 咱們賺60% ，我覺得不刺激。我要玩這種動不動五倍、十倍、百倍的東西。
美股那邊也是一樣，這21 年當年的情況。那麼隨著逐隨隨隨著逐步的升息，再進一步縮表，開始搞量化緊縮的這個操作。也把之前過量的流動性開始逐漸主動的做一個收縮。你會發現是什麼呢？市場的全市場的風險偏好在一點一點的降低。那最後變成什麼現象呢？叫做從AMC，GME 漲到ARKK 漲，ARKK 基本上上漲不動了。
開始跌下去之後，市場風格切換是什麼呢？開始切到比如說標普500 這樣的票上，美國的，標普500 美國股市的前五百的這個標的。你會發現後面標普500 漲不動了，只有標普100 在漲。後來標普100 漲不動了，變成只有七大在漲。所謂的mega seven 微軟、英偉達，是google、apple 這些東西，最後發現只有三大在漲，到最後就到了極致，是什麼呢？只有英偉達自己漲，這個基本上是非常明顯的什麼？劑量就隨著過量的劑量逐漸被收回。量化緊縮這套東西給你把過剩的流動性一點一點慢慢收回去，他總有一個要變盤的時候。
那這個時候我理解8 月5 號這波大跌，它的根本原因在這兒，實在是流動性不斷的退潮。這些有點夢想的，但有基本面的風險資產也漲不動了。最後總要市場風格切換的，那市場風格切換往往伴隨著劇烈的槓桿清理。
那大家後來會發現什麼呢？有沒有炒美股的朋友可能了解，尤其玩搞英偉達那幫人，很多是什麼呢？到後面到7 月的時候就很明顯了，基本上這群人都是帶了很高的槓桿，各種什麼買 call，這種看漲看多期權，看漲期權。後來英威而鋼波動也很小了，這群人覺得沒意思就開始上槓桿，所以就越到這種時候，基本上就接近槓桿清理了。所以大家也會看到另外一個，我再推薦給大家一個東西，這東西我覺得大家不炒股可以，但是可以放在自己這個清單裡。
VIX,叫所謂的恐慌指數或波動指數。大家會看到隨著市場的劇烈的大跌，或者劇烈的調整，或者劇烈的風格切換為VIX 會從一個非常低的低點快速的到很高，這個代表市場的波動率一下就上去了。做一個風格切換之後，什麼叫市場穩定了？你就看 VIX，它先從非常高的高點回落，回落越來越低。第二他的交易量也很小，就沒有人去玩這個東西了。
前段時間7、 8 月的時候，美股的基金經理人在做什麼？就頭比較鐵的那波人做的事情，他的英偉達、google、apple 納指標普500 都不減持。但是他做一個什麼動作呢？他分了一部分倉位出來去槓桿做多VIX，這些人都會感覺說我倉上不動了，可能要變盤了，可能要調整了。他們就做了一個保護性措施，就分了一個部位去做多這個波動率。
那波劇烈的下跌什麼呢？像手上的股票全虧錢了，全都回撤了。但是他做的這個波動率，這個變盤，他又賺了錢。所以他整個部位最起碼能保證一個整體損益平衡的情況，買了一個保險。
買這個VIX 的call，買這個VIX 做這個看漲期權這樣子，這又說了很多，我覺得總結一下，我覺得這個故事很簡單，說這人生病了，這故事就從20 年的三月份開始，這個人基本上病治好了。 24 年的八月這波大跌，基本上就代表說流動這個藥效，就退無可退了，你如果再讓他退，退到哪呢？就退到再下一層。咱們剛開頭說的像像可口可樂，像什麼就巴菲特最喜歡買的那些票，純純cash call 純現金流的那波票，所以這個我覺得也是一個市場剛剛好的一個類似反轉點，逐漸的退，一直退潮，馬上後面就開始要漲潮了，就開始要所謂大家講到降息的這個事情了。
所以我基本上跟大家回顧一下，如果你要明白8 月5 號這波是怎麼跌的，就基本上要回溯到三四年前， 20 年3 月份當時發生的情況。再把20 年3 月到24 年八月這麼一段時間，美股裡邊整個美國金融市場，尤其是美國的戰略金融市場發生的事情再捋一遍，心裡就很有數了。所以簡單點講，對咱們幣圈人來講，我覺得很簡單。就8 月5 號這波大跌場外的槓桿清理，跟幣圈的關係不大。現在基本上場內場外都洗的乾乾淨淨了，大概就這麼狀況。
FC
明白，那我想說的是，例如接下來的行情我們參考什麼呢？未來思考什麼呢？哪些維度呢？說實話我覺得現在已經到了一個非常無聊的時間了，對吧？我很認真的問自己，我覺得現在是一個大家都不是悲觀了，無聊又煩了也不想聊這些事兒。因為大家聊來聊去好像就那麼幾個問題，對吧？以太坊，比如說以太坊跟 solana，meme，沒有方向，就都是這種情緒。
HighFreedom
明白。
FC
如果從過去經驗來看，這種情緒，至少他是在一個底部的區間的時候，大家會有的情緒，對吧？一般往往伴隨著，要嘛如果牛市還在，一個陽線上去，大家懷疑覺得還是震盪，繼續往上走，就服了，基本上就這樣。所以例如下面我們該看什麼指標，關注什麼呢？如果從你的角度來看。
HighFreedom
明白，我覺得就回到我覺得這個市場的參與主體有兩撥人，第一波是場外，第一波場內。我們先聊場內，我覺得場內最值得我一直看的一個指標長短期持幣者。這個long term holder supply 和short term holder supply 長短期持幣者他們的情況。我這邊一個預估，我覺得這輪牛市長期持幣者的出貨量應該至少在220 到250 萬左右個大餅。目前我這邊算下來，他們出了70 到80 萬，差不多出貨3 分之1 左右。有真正話語決定權的大哥們，應該還有3 / 2 的貨還沒出，這群人還在等，這是場內的因素。
場外的因素，我覺得剛才說到了，如果美國再繼續縮表，再繼續收縮流動性，基本上就要往下一層推了。美國的科技股也有點頂不住了，有點撐不住了。但現在你會發現市場一個微轉，大規模的槓桿清洗之後，納指這邊做了一個微型的反轉又回來了，基本上到又到2 萬點左右了。那基本上市場美股這邊的市場會一個認識，說接下來要降息了。那降息就全市場的這個風險偏好逐漸的就變多了。但是這裡我強調一個小的知識點，就跟大家聊一下這事兒。說早年的時候就衡量資本市場的這個錢的多少，風險偏好的高低，就特別簡單，特別樸素，看加獎息就行了。
那升息就沒錢了唄，降息大家就有錢了，就充點這種風險高的東西。一升息我就保守一點唄，風險資產都在下跌。但是從08 年就美國金融危機之後，美國學的是日本。日本是最早是01 年。現代社會基本上日本是01 年開始搞的，就量化緊縮和量化寬鬆這個東西。
美國是從08 年的年底開始， 09 年的年初開始搞的。當時應該聯準會主席叫伯南克，他們當時搞這個東西，學日本量化緊縮和量化寬鬆。量化緊縮什麼意思呢？實際上現在的金融市場要複雜的多，它原來不是簡單的升息就能把這事說明白，他是什麼過程？他是第一先降息，降息類似醫生治病一樣。我先給你一點保守治療的藥，你吃一吃，看看有沒有好，發現還是不行，挺嚴重的，這藥感覺不管用，那那咱們就下一步打針還是打點滴。甚至後面又開刀做手術。
美國量化緊縮量化寬鬆這套東西也是一樣。第一先降息，如果問題就解決了，那我就沒有必要後面做擴充表。擴充表就很簡單，央行自己印錢出來，購買各種各樣的資產，大家的房貸，這各種各樣的美債券等等這些東西。所以這裡一定強調一個點，說不是說降完息就要擴表，擴完息就加息，擴完表就加息，加完息再縮表。不是說一定是A 到B，B 到C 。它是這先A ，給個藥看看好不好？如果沒問題，那我就不擴表了，我沒必要擴表。
所以我想講一個東西，接下來說降息這個事情大家討論也比較多，最近議論也比較多。我的認知是這樣，說這個回到了一個小學數學題，這裡有一個水箱，而這個水箱上面有一根水管是進水管，這個水箱的下面有一個水管是出水管。進水管的每分鐘進五公升水，出水管的每分鐘出3 公升水，現在水箱有800 公升，問你十分鐘以後水箱怎麼樣？舉這個例子是什麼呢？這個水箱裡的水就像所謂美元流動性這個東西，那美國的基礎貨幣M 0 美元流動性的增或減是怎麼個搞法呢？降息會有什麼幫助？會維持這個水箱裡的高位的壓力小很多，原來高息環境下維持這個很高，裡邊的水箱很多水，這個壓力是很大的。
但是降息之後，總歸是對風險資產是利，但是利好的幅度可能有限。那什麼樣的幅度才真正好呢？擴表，但是擴表我們剛才又回到那個話題，這個人真的生病，他發現降息沒有用，還拉不起來，救不了才會搞這種動作。所以又回到那個話題，說你有沒有大規模的風險資產的超級大牛市，我覺得首要就要看老美是不是生了重病了。但我覺得這個是我們一般人判斷不了的東西，聯準會的官員他也判斷不了，聯準會自己都永遠都是滯後性的。所以我們能做什麼呢？我想跟剛才跟大家聊這套邏輯，大家會明白，說如果確實聯準會官員說，我們確實生病了，我快要擴表了。
到時候可能又是什麼？風險資產集體暴跌，跌完之後大規模的擴表，再把20 年的故事重演一輪。但是目前來看這種情這種機率是比較低的。我傾向更大機率是什麼呢？降息，降息發現這個就挺就慢慢降，通膨也不高，而經濟也沒崩，就通膨穩定，經經濟經濟健康，兩邊就這麼弄，一路往下降。對風險資產肯定是利多。所以我覺得有幾個很實用的幾個指標。大家把羅素2000,可以搜那個代碼，應該是RUT，或是貝萊德發的那個基金叫RWM 都可以。
再把ARKK 加上，再把GME 和AMC 加到你的自選清單裡。你不要買這些東西，但是你要看這些東西，逐漸開始發現，你說這些東西開始漲了，那基本特別簡單，就能代表整個美股的風險偏好在逐漸的抬升，大家開始沖這種東西了，所以這我覺得是場外最直接可以看的東西。至於說加降息、擴縮表、美元流動性等等，國債的超短債、中長債、長債的發行。每個月的流量的什麼，這我覺得這些對咱們普對大部分普通投資者來說，我覺得這太複雜了。不要看這些東西意義也不大，你就看美股的風險偏好就結束了。這是我覺得場外的東西。
所以我這也說到一個，我覺得判斷，大家可能持幣者最關心就兩個點。第一說大餅怎麼樣，第二山寨幣怎麼樣，我覺得是這樣的，大餅這個東西特別簡單，也特別明確，它一個成長型的數字黃金。大家看比特幣的市值比黃金的市值什麼時候最高？是2021 年的11 月的時候，大餅到了69000 ，當時比特幣的市值比黃金的市值到了11% ，這是歷史最高。那麼每一輪牛市就會大餅的隨著市值越來越攀高。每一輪牛市比特幣的市值比黃金的市值都會上一個階梯。尤其是這一輪，場外所有的這些新進來的資金都特別簡單，他們買的數位黃金的定位。
所以你如果極度保守，那你也應該至少等到比特幣的市值。我跟我身邊朋友都在講這個事情，最近大家都跌麻了，橫盤五六個月，不斷的震盪，寬幅震盪都受不了了，覺得牛市結束了，我受不了了，我覺得我的判斷冬天有新一輪的主升浪，這個事情還沒開始，不要倒在黎明之前，控制好槓桿，控制好心態。因為首先大餅這個是很簡單，買這個資產現在數字黃金的定位。這一輪的比特幣的市值比上黃金的市值現在才7% 到8% ，他還沒有到上一輪的最高點。那你是不是要給他一點點機會，他最起碼要到上一輪的最高點你再離開，那大概按黃金17 萬億的體量來算，差不多這個幣價在10 萬左右。如果你有一點夢想，那是不是要往高調呢？說比特幣的市值比黃金的市值是不是要略微的往高調一點？
這一輪我想的一個預計是可能15% 到20% ，這就說到另一個話題，說我覺得是怎麼去估這些東西呢？就看對手方。我覺得這一輪市場最大的對手方美國的所有的傳統的金融機構。比如說各州，美國50 個州的州政府基金， 50 個州現在有三個州開始蓋倉買比特幣了。跑的最快的是威斯康星州，是共和黨的發源地。威州大概盤子有1500 到1600 億美金左右，他們打算建倉1% 到2% 。這些人我想說的是，這些人是我們幣圈人真正的朋友，為什麼呢？這些人才是真正的holder，他們買的時候可能五年、十年都拿不動的。
我們的敵人是什麼呢？現在你看到現貨ETF 從1 月11 號流入到現在，實際上不到應該是一百六七十億美金的量。這裡邊首先你能從每季末機構揭露出來，實倉裡看到80% 左右都是散戶。真正我們的朋友這些機構還在路上，還沒上車。他們買這些產品有很多的內部的流程要走。要學習比特幣是什麼，要跟老闆報告什麼是比特幣，要跟監管溝通能不能買比特幣。這個產品還有90 個交易日的觀察期等那等等這些因素。
所以我想說大家別急，這輪的對手方，高級的詞叫對手方，難聽的話實際上接盤的人，這輪接盤比特幣的人還在路上，他們還沒整明白。他們還有的先頭部隊開始買進了，比如說高盛拿自己的錢去買，美國有些銀行開始拿自己錢再買，這群人都是這一輪的對手方，他們才剛開始。所以我覺得就場外的情況很樂觀，就他們很早的，但是對他們來講，本身買的風險資產，所以他可能沒法在量化緊縮的最末期最困難的時候買。比如說第二季中時候，這種是量化緊縮，最末期馬上開始降息了，就量化緊縮要結束了。
那他們一開始就逐步去買這些東西，所以我覺得我希望是一個什麼呢？當然我也是一個樸素的願望。他們能搞快點，大家都快有點頂不住了，我覺得是場外的狀況，場內大家就看鏈上就行了。那些大哥們、鯨魚們，長短期持長期持幣者，還有好多貨沒出，他們也在等，所以我覺得就耐心點，我覺得這大餅我一點都不擔心。
我再聊聊我山寨幣的看法。第一個問題，有沒有山寨幣？我覺得一定是有的，為什麼呢？很簡單大家看比特幣在誰手上就結束了。很簡單至少有六成左右的幣都是在幣圈人手裡邊的。大餅到了10 萬15 萬的時候，這些長期這些持幣的人，他總給你要去炒山寨幣的。
我一直覺得那個話題說幣圈裡從來不缺故事，只是這些故事能不能碰到一個適當的歷史時機，把它啟動，產生正向循環。什麼意思呢？大家回頭看說過去這一年裡，我操也不是一年，大半年時間裡搞銘文搞到小幾十億美金，一二十億美金搞不起來了。搞這個layer two ，梅林這些，重倉的兄弟們都麻了，現在都虧慘了，就不斷的在搞新故事。它本身處於一個量化緊縮的末期，大家看AMC，GME，ARKK 這樣的票長期半死不活的，市場沒錢搞這些東西。所以這些故事起不來就很正常。
那麼有沒有山寨幣？很簡單，到時候60% 的大餅持有者總是要去炒山寨幣的，到時候再配點故事，不知道是什麼故事，來點故事，衝就完了。我覺得唯一可以大家可以商量或是討論的點在哪呢？說山寨幣的力道有多大，我覺得分成兩種情況。大餅到時候漲到比如說十二三萬、十四五萬的時候，如果你會看到外邊什麼羅素 2000 ，GME，都飛起來了，甚至都超過前高了。在這個位置又漲了五倍、十倍，那可能幣圈的山寨幣飛的會很高。就像21 年的夏天跟21 年的冬天，夏天是搞defi 冬天搞NFT 跟元宇宙這些東西。
這是第一種樂觀的情況，但我覺得這種情況機率比較小，因為還是回到那個點，如果這個人不搞一劑猛的，不吃一劑猛藥的話，這種情況很難出現的。我想這可能是為什麼？我覺得可能沒有山寨幣，有可能我覺得人家是考慮到這些因素。這是第一種情況。
第二種情況，我覺得可能機率大一點，是什麼呢？說大餅是能漲到12、 3 萬到14、 5 萬的，這件事我覺得能搞。但如果到時候羅素2200 ，GME、AMC 依然是半死不活的。 stable coin 的市值整體的穩定性的市值也沒有說高的很離譜，那可能山寨幣的漲幅會很有限。
但我覺得是山寨幣這個是有的，絕大部分的大餅都在幣圈人手裡邊。如果換一個角度講，絕大部分人大餅都在美股的那傳統機構的投資者裡面。他 layer two 都聽不懂，更別說銘文，更別說什麼defi，，他什麼AI 這些他根本不聽，他也聽不懂，他不參與，那就壞了。大餅長多高跟山寨幣也沒關係，跟山寨幣也半毛錢關係都沒有。所以我覺得這輪還是有的，只是說一個幅度的問題。而且當然拋這種觀點會被人罵，有時候或是打臉什麼的，我覺得現在是底中底，我覺得無論是大餅還是山寨幣，我覺得現在都是底中底。大家可能就找合適的標的去衝了，可能甚至我覺得這是你說幾個月前說衝山寨，你說我打開股票軟體一看，GME、AMC 都半死不活的，我沒辦法弄，我這些東西沒錢大概率很難衝起來，發不了財。
但你說現在，我覺得基本上好一點的山寨可能到了21 年、 24 年年初的位置，差一點的山寨已經到了二三年熊市的位置了，基本上就8 ， 9 月份啟動前的位置了。我覺得這個是一個逐漸要反轉的時候了。終於他退潮退無可退，開始要降息了，就開始要漲潮了。你拿著一個極高風險的資產，你盼望的漲潮，你盼望的那個潮水能漲漲到你這個小溪小河裡小的支流裡頭。所以我覺得沒有那麼悲觀。
我有些朋友覺得熊市了，我說牛市結束了，我覺得不是這樣的，而且我也希望不要被打臉，也希望能盡快驗證。現在是三季的中期了，我覺得就在四季左右，現在應該是底中底，整個的底中底，場內場外的槓桿清理非常徹底了。而整個宏觀層面就開始要反轉了，開始要從退潮的節奏慢慢的變回漲潮這個節奏了。只是說唯一爭議一點是說漲潮要漲多大，我覺得。
FC
這個要討論明白。 OK 行，標題就這麼定了好吧，Q4 牛市就回來了，剛才你基本上已經把我問的問題都說了。但我想突然想加一個問題，因為你也在券商蠻久了，作為一個交易員，進入一個券商或者說進入一個金融市場，或者你認為這種比較正規的成長路徑應該是什麼？或者說比較傳統的成長路徑應該是什麼？他該先學什麼再學什麼？
HighFreedom
我想想，我特別推薦大家就，說起來這個有點感覺憨憨的。但我特別推薦大家甚麼呢？大家考個CFA 1 ，逼自己考一個CFA 1 。如果你報那個early bird 的，早鳥的話，我不知道現在多少錢，以前就七八百美金，你他有十門課，哪個課CFA 對，叫certificated financial analyst，中文翻譯叫特許金融分析師。這東西是國外的一套金融課程，它總共有三級，CF 1、CFA 2、CFA 3 。你在傳統金融機構工作，做分析師都要考這個東西。
我想跟大家為什麼聊這個東西呢？或許大家原來讀書的時候，讀數學、讀音樂、讀體育、讀物理這些都不重要。沒讀過金融無所謂，CFA 它專門設計這個東西的，大家不用考二級和三級，我覺得那個沒有完全沒有必要，你不在這裡面工作完全沒有必要。但是一是值得考一下的那個東西它是什麼呢？它基本上給了你一個機會，讓你讀一個這種所謂的master of finance，金融碩士這種東西。你去國外讀書幾萬美金、幾萬新幣、幾萬加幣讀一個金融碩士標準。
這些課程跟CFA 沒有太大差別，更有趣的是，很多同學去讀書的時候最重心的工作就是考 CFA。考 CFA 他是什麼東西？他是總共有十門課，他是非常全面系統的能給你講明白。
整個的金融體系的底層的這些基礎的知識，非常是一個它是一個框架性的內容。你有了這個框架性的內容，你再去延伸學習其他東西。就很簡單，你會跟這些人在同一套話語體系話語話術裡面。所以有時候我所以為什麼我說憨憨的，我搞半天我竟然給大家推薦，讓大家考考個證什麼的。但我覺得這東西很有用，而且為什麼我有時候鼓勵身邊朋友，說一定要你要去花這個錢去，你要想搞你就花點錢，幾百美金也不是太貴，你只有這種東西才能逼你自己去學，不然那些東西蠻枯燥的，很多而且它是純英文的，你看著挺費勁的。你有考試你才能逼你自己學下去，不然你就搞兩天，你丟一邊了，你就再也不看了。所以我覺得這個東西還挺好的。
所以你看券商裡面工作的，不見得他是讀金融出身的。很多你比如說看華為產業鏈的，他是原來讀這個電子機械製造的人，看什麼TMT 什麼科技的，還原來讀計算機的，就各種各行各業的人都有，但是他們都基本考CFA，因為金融這套知識就幾百歲了，就那套東西沒有彈性的東西。
FC
感覺你這個是洪灝老師的管道，好像是他的代言人。
HighFreedom
那就讓他搞點廣告費給我。
FC
你覺得CFA 是什麼呢？我們進來以後什麼東西是正統，這還蠻有意思。我很多朋友常問我，當然這是上半年的事，我要進入這個行業，我該做點什麼？我該學點什麼。聰明的一些朋友會問你們的行業榜單有什麼？這個挺有意思的。
我身邊有一些朋友在這麼做，每天去看token 漲幅前三名，他們自己去分析為什麼要漲，這麼個搞。我每天也在做這件事兒，我每天會看一眼漲幅榜第一是誰，我會找要上漲理由，我覺得這培養自己的肌肉記憶，我看到這個時候，有可能下一次再看類似的情況。
HighFreedom
可能會有明白。
FC
你認為身為一個類似你的這個交易體系的交易員，他的刻意訓練應該是什麼？
HighFreedom
明白，我說著有思路了，我跟大家講一下這個思路。金融機構裡做研究的就兩撥人，所謂的analysts 的分析師就兩撥人。第一波是看底層的，就看宏觀的。一般就他們叫什麼宏觀分析也好，總量分析也好或一般看固收的，看債券觀國債的那群人基本上看底層宏觀方向的，這是一波人。
第二波看具體的行業的。我看電子的，你看消費的，他看製造的，這種是產業的，做產業分析師。我感覺幣圈好像也是這樣，你看幣圈的宏觀的，我覺得glass node 那些東西，常看看glass no 的東西，把glass node 那套最重要的一些指標整明白，我覺得幣圈的這個宏觀是有了。
再往下一層，我覺得就涉及到幣圈的阿爾法，就各種新的賽道，新的方向，那就它是什麼賽道的，市值怎麼樣，token 解鎖情況等等。就鏈上的情況，有些工具，比如說丁勇，還有有幾家工具都做這個小幣種，鏈上也看的蠻清楚的，我覺得剛好就對應了像券商一樣，他看宏觀的一波人，看各行業的又是一波人我覺得就跟這邊也是一樣，這邊可能幣圈裡看大餅的鏈上的glass node 這邊這是一波人。看這個小幣種，看這個阿爾法，看這種超額收益的又是一波人，我感覺這麼兩撥人，兩套東西。所以一套對應幣圈的我覺得是鏈上，就大餅的鏈上。場內小幣種我覺得那一套東西了，就整個這個病理基本面解鎖情況，等等這些東西。
FC
對，明白OK 那我們最後一個環節唄，關於成長？我想知道現在推薦的話，哪個交易員是你比較喜歡的，你關注誰比較多一些，原因是什麼？
HighFreedom
這個不限是限幣圈內嗎？還是說就各種的可以。
FC
對你都有幫助就行。
HighFreedom
OK。那我推薦幾個人，第一個是肯定是付總，東北證券的這大哥叫付鵬，他也搞自媒體搞得飛起。我覺得他聊一些美元資產的一些看法和分析，還是有一些系統性的分析和見地的。而且他這人也蠻喜歡分享的。我就不引戰了，我覺得付總還是水平可以的。
第一個人我覺得付鵬，第二個我感覺是那個阿sir，還有這大哥，我覺得他看美國的宏觀那套東西看的還是相對比較清楚的，但我覺得這大哥就特別喜歡寫那種巨長無比的文章，用非常多的美國的俚語。有時候看起來也是比較費勁的，但我覺得他看的東西也是OK 的。比如說他3、 4 月的時候會說到可能四月流動性會下降了，慢慢的可能橫盤。可能他最近又講說，我看好後市，比如說九月、十月份、 11、 12 月，等大餅突破75000 ，怎麼樣，我覺得阿sir 還也是第二個。
還有個是我一個兄弟，他是基金經理，他也有自己推特帳號，但他聊的比較少，他這人比較懶，寫的少，我常常有些問題也跟他請教，他叫Victor， Victor 老闆也是老幣圈人了。他早年做礦工挖礦到後面一路到現在，這些人基本我都是加了那個小鈴鐺的，他們發東西我第一時間都得趕緊看一下。還有一個是上輪的一個老哥，比較有名的一個交易員叫person song，他做的網站。我覺得看一些關鍵性的周期指標還蠻有用的。有大周期大指標。
FC
理解，挺好。大家可以追蹤我們，我們文字版的會發出來。今天聽你再講一遍，我有溫故而知新的效果。我覺得做週期交易的人，最重要一點，你要找一個嗜好。
HighFreedom
是，太無聊了。
FC
大部分時間是不需要做動作的。
HighFreedom
是。
FC
我覺得做鏈上交易的人還需要找一個，好的心理醫生。咱們這個多巴胺來的太快，走的時候就接受不了，是挺不容易。所以交易員都是高敏人群。我覺得OK HighFreedom，你看你還有什麼補充嗎？對於今天的整個的過程。
HighFreedom
我想想。對了，還有一個你每次會問每一位受訪者，所謂的這個stop doing list.
FC
我最開始聽你說了，說關於停損這個事兒，你可以再補充。
HighFreedom
我覺得鏈上的東西非常重要，尤其是在大餅的鏈上，你會看到非常明顯的週期效應。但我想聊一個東西，但至少這一輪是有用的，大家不用擔心。但以後不見得，這東西可能以後有很大影響。你看鏈上的周期交易者，他們屯幣，再在牛市來了賣幣，就非常簡單。但是在鏈上能看到這些東西，且重要是因為他們有定價權，幣都在他們手裡邊。就剛才咱們說的6 成左右的持幣人，基本上都是這些人拿著。他們也不太信任任何一家交易所，他有1 萬個大餅，他不可能把幣把幣放在OK 放在幣放在哪裡，他都放在自己的冷錢包裡。
所以我想說一個說鏈上的這群人是非常有強力定價權的。因為正兒八經這些有大量幣的人都在鏈上，他不在交易所裡。但是他們的行為在鏈上是看得見的。
但是問題是什麼呢？等慢慢的現貨ETF 買了越來越多的大餅，可能要到兩成到3 成左右。你會發現這玩意兒就像就又打回一個交易所一樣的地方去了，他就coinbase 冷錢包託管地址，這個時候鏈上就不見得那麼有效了。這個我覺得大家可能要考慮，但我覺得是長遠的問題，這個週期應該看不到。第二我覺得這是場內的，我覺得場外什麼時候會失效呢？我覺得我這邊一套評判邏輯，比如說美元的流動性，加降息，擴縮表這些東西。當然可能又老美又給你搞出一套新的邏輯，不搞這個量化緊縮寬鬆了，那這玩意兒可能又要學習了，又玩不轉了。但我覺得也是短期內可能看不到的，那所以我覺得這是兩個點，其他的應該沒有了。
FC
我理解。給你一個難題，預測一下年底12 月31 號比特幣價格。沒事，這不做投資建議。
HighFreedom
這是要跑在我前面了哈哈。我覺得就 10 萬吧，咱們就定個數，十萬。
FC
12 月31 號
HighFreedom
至少摸過10 萬，能不能保證十萬不好講，摸過10 萬。
FC
輸了多少錢？輸了這樣，也別太多，咱倆賭。
HighFreedom
你要做對手方。
FC
那我肯定的，我覺得到不了十萬唄，我給你做對手方唄，反正除了直接發紅包，到時候抽獎唄也可以。
HighFreedom
或是到時候這樣，到過10 萬你請我吃飯，沒到10 萬我請你吃飯就完了。
FC
那這個跟大家沒關係了，我請你單請對吧？輸了我覺得咱們就賭個吉利的唄，對吧？到時候我想想多少錢，我告訴你可以，反正這輸了就發給大家，我要輸了我就發給你的粉絲，幫你抽獎。
HighFreedom
可以666 ， 888 什麼的這些。
FC
對，我們是U 為單位的。
HighFreedom
沒問題，沒問題。
FC
那可以。
HighFreedom
那請問反客為主問個問題，為什麼你覺得到不了10 萬？
FC
我沒動腦子這個事兒用了，因為我不太猜價格，說實話，但是我覺得如果你讓我現在看退出的話，從我的角度來講，我認為可能怎麼說，在我現在有可能到預期收益，我認為比如說在有個50% 到1% 倍的這種預期，我說不是BGC，我說以太坊和搜什麼這些，我認為可能差不多了。因為我覺得是這樣，說如果我們假設在牛市的中後段離場，那時候你可以做很多事。例如你拿U 去打新，拿U 去做量化，做套利，我認為都可能有個百分之十二十左右的年化，對吧？那我覺得那個勝率可能比你持幣會更高一些，這是我的想法。
HighFreedom
但就可能越往後有其他的操作，盈虧比例可能更好一點，不見得說躺著拿現貨是最好的選擇了。
FC
到我覺得這是我的心理。因為我知道大概7 萬左右的時候，我身邊挺多人都賣了一波了。對。
HighFreedom
那就是練手。
FC
你可以理解為長期週末的第一次派發。
HighFreedom
對吧？是的，鏈上三月看的很明顯，大批量的派發，派了3 /1 了都有。
FC
對你從鍊上看，現在最近那個galaxy 一直在定投，就很多機構也在定投。
HighFreedom
是的。
FC
反正挺有意思。 OK 那我們就12 月31 號揭曉唄。
HighFreedom
OK 好的。
FC
到時候反正大家也可以趕快一點一下關注。我盡量把尤其把這個放到大致以後，每每個人來我都是會問這麼一個問題。
HighFreedom
可以，我到時候。好了。
FC 01: 16: 07
對，你從鏈上看，現在最近那個 galaxy 一直在定投，就很多機構也在定投。
HighFreedom
是的。
FC
反正挺有意思。 OK，那我們就 12 月 31 號揭曉唄。
HighFreedom
OK 好的。
FC
大家也可以趕緊點一下關注。以後每個人來我都會問這個問題。
HighFreedom
可以。
FC
謝謝大家。我們的錄影在小宇宙裡，有一個叫對話交易員那麼一個節目，可以關註一下，基本上就是這樣。有大家有什麼好的交易員快推薦給我，我這現在有點不夠用。好謝謝各位，謝謝你，謝謝。我們今天就結束了。
HighFreedom
好的，拜拜。
