Tác giả gốc: Chu Châu, Tin tức tầm nhìn xa
Chiang Mai, một vùng nông thôn quốc tế rộng lớn, Vitalik mới lưu trú ở đây khoảng 42 ngày. Đối với anh, người trung bình bay 55 lần một năm và “di chuyển” gần như mỗi tuần, việc anh sống liên tục ở một thành phố trong thời gian dài như vậy là điều bất thường.
Trong 42 ngày này, một thử nghiệm đời sống xã hội phi tập trung, từ dưới lên với số lượng người ngày càng tăng đã diễn ra, cuối cùng, hơn 1.000 người thực hành blockchain từ khắp nơi trên thế giới đã đến Chiang Mai và tự phát thành lập 8,9 thành phố và làng mạc. (Thành phố bật lên). Họ sẽ xây dựng Thành phố Web3 ở đây trong sáu tuần.
Vitalik cho biết đây là Zuzalu 2.0. Kể từ khi phát động “thử nghiệm đô thị bật lên” Zuzalu đầu tiên ở Montenegro vào năm 2023, anh ấy đã tìm mọi cách để tiếp tục thử nghiệm xã hội này. Vitalik nói với tôi: “Theo dõi sự phát triển của Zuzalu 2.0, tôi có cảm giác như đang theo dõi con trai mình lớn lên từng bước như thế nào”.
Ngành công nghiệp mã hóa thường mang hai bộ mặt khác biệt. Đằng sau một mặt là nhiều giao dịch và hoạt động tài chính có rủi ro cao, và đằng sau mặt kia là một số người theo chủ nghĩa lý tưởng tiếp tục cố gắng phân cấp dựa trên blockchain. cơ chế khuyến khích.
Trong sáu tuần này, 1.606 hoạt động đã được tổ chức, bao gồm thiền định, đi bộ đường dài, Muay Thái, chữa bệnh bằng âm thanh, bài giảng Web3 và trại huấn luyện quân sự dành cho người đam mê... Ngôi làng có số lượng dân số lớn nhất, Edge City, có gần 500 người. , Jiang, người đồng sáng lập Social Layer cho biết. Ở đây, các nhà xây dựng sử dụng Lớp xã hội để khởi động các hoạt động, thay vì Luma được tiêu chuẩn hóa và thương mại hóa hơn. Ngoài ra còn có một số ngôi làng bên ngoài Edge City, chẳng hạn như Invisible Garden với cốt lõi là các nhà phát triển ZK toàn cầu và Shanhaiwu với cốt lõi là những người thực hành Web3 Trung Quốc, cả hai đều có hơn 100 người. Điều này mang lại cho các thí nghiệm như Zuzalu một di sản.
Sự gia tăng mạnh mẽ về mật độ và bề rộng của các tài năng Web3 đã khiến nơi đây tạm thời trở thành “sân chơi” cho các ý tưởng của Vitalik. Vitalik hầu như đến thăm hai hoặc ba ngôi làng Web3 mỗi ngày và giao tiếp với dân làng. Khi anh ấy nói với tôi điều này, tôi thấy rằng anh ấy biết rất rõ vị trí và đặc điểm của từng ngôi làng, thậm chí đến khoảng cách và hướng đi của từng ngôi làng. .
Những chuyến thăm và trò chuyện chuyên sâu chắc chắn đã mang lại cho anh nhiều ý tưởng mới, và một số tư duy có hệ thống mới đã hình thành trong đầu anh. Trong cuộc trò chuyện này, Vitalik đã nói rất nhiều về suy nghĩ của mình về các ứng dụng sinh thái Ethereum. Anh ấy chỉ ra rằng công nghệ này đã đạt đến một mức độ trưởng thành nhất định và đã đến lúc bắt đầu chú ý đến các ứng dụng. Anh ấy đã chia sẻ nhiều điều mới nhất mà anh ấy đã học được. Ứng dụng Web3 của Chiang Mai. Ngoài ra, anh ấy cũng nói về những quan sát của mình về các tổ chức mã hóa như Solana và Binance, cũng như nhiều yếu tố Trung Quốc như Tencent AI Labs và The Three-Body problem, và cuối cùng chia sẻ về cuộc sống, thói quen và sở thích của mình.
Để đạt được mục tiêu này, Foresight News đã mời Vitalik thực hiện một cuộc phỏng vấn ngoại tuyến tại Shanhaiwu, một ngôi làng ở Chiang Mai, đồng thời yêu cầu anh chia sẻ những quan sát và suy nghĩ của mình trong khoảng thời gian này.
42 ngày ở Chiang Mai
Joe: Xin chào mọi người, tôi là Chu Châu từ Foresight News. Tôi rất vui được mời Vitalik, người sáng lập Ethereum, thực hiện cuộc phỏng vấn độc quyền này. Vitalik, bạn có thể giới thiệu về bản thân được không?
Vitalik: Xin chào mọi người, tôi là Vitalik Buterin, một người nắm giữ Dogecoin nổi tiếng.
Joe: Lời giới thiệu rất mang tính biểu tượng. Lần này bạn ở Chiang Mai rất lâu, hơn 30 ngày. Những loại người và sự vật nào đã thu hút bạn?
Vitalik: Tôi thường đi du lịch từ nơi này đến nơi khác. Tôi nhớ trung bình bay 55 lần một năm, không bao gồm chuyển tuyến. Tuy nhiên, ở Chiang Mai, tôi đã không di chuyển trong sáu tuần và cảm thấy đây là cơ hội tốt để làm việc và nghỉ ngơi. Tất nhiên, tôi thấy mình có rất nhiều việc phải làm mỗi ngày ở Chiang Mai.
Năm ngoái ở Montenegro, tôi đã tiến hành một thử nghiệm với Zuzalu. Mọi người đều báo cáo rằng thử nghiệm này rất thành công, nhưng không ai trong chúng tôi biết bước tiếp theo của nó sẽ là gì. Trong khoảng thời gian giữa Singapore Token 2049 và Bangkok Devcon (khoảng 7 tuần), một số người đã phát động một hoạt động tạm thời ở Chiang Mai. Lúc đầu chỉ có một ít, sau đó ngày càng nhiều hơn. Có thể nói cuối cùng nó đã phát triển thành Zuzalu 2.0 được hỗ trợ bởi cùng một quỹ (tức là Zuzalu Fund). Tôi là người khởi xướng và sáng lập Zuzalu 1.0 Chứng kiến sự phát triển của Zuzalu 2.0 khiến tôi có cảm giác như đang theo dõi con trai mình từng bước trưởng thành.
Thực sự có rất nhiều điều thú vị và cộng đồng thú vị ở đây. Có bảy hoặc tám Cửa sổ bật lên tương đối lớn ở đây, tất cả đều có những đặc điểm riêng. Ví dụ: (chúng tôi hiện đang) ở Shanhaiwu, có nhiều hoạt động thú vị đang diễn ra ở đây, một số hoạt động thiền kỹ thuật, một số phi kỹ thuật và nhiều hoạt động thiền định khác nhau.
Invisible Garden cách đây 900 mét. Họ tập trung vào những thứ liên quan đến ZK và Ethereum; Cách 3 km về phía đông là MegaZu. Họ là một dự án nghiên cứu công nghệ Ethereum L2 và nhấn mạnh vào văn hóa nhà phát triển. Họ đang thực hiện Bootcamp để phát triển các ứng dụng. Đào tạo và học tập chuyên sâu); Cách MegaZu một km về phía đông là Làng Web3, một cộng đồng người Việt với một số bài phát biểu và hoạt động thú vị; xa hơn một km về phía đông là Edge City, nơi có thể có 300 người, mỗi cộng đồng. Có nội dung khác nhau mỗi tuần. Họ đã có một sự kiện liên quan đến stablecoin vào tuần trước và một sự kiện về Dapp vào tuần này.
Mỗi khi bạn vào một cửa sổ bật lên, bạn sẽ thấy rằng mọi người đều khác nhau, những việc họ làm cũng khác nhau và chủ đề họ nói cũng khác nhau nên rất thú vị.
Joe: Bạn tham gia các hoạt động hầu như hàng ngày ở Chiang Mai. Trong quá trình này, sự hiểu biết và hiểu biết của bạn về tiền điện tử đã có những thay đổi gì mới?
Vitalik: Ở Shanhaiwu, tôi nhận thấy mọi người trong cộng đồng Ethereum sẽ thảo luận về hai vấn đề. Câu hỏi đầu tiên là tại sao họ quan tâm đến Ethereum; câu hỏi thứ hai là những thách thức của Ethereum là gì.
Trên Internet, có rất nhiều người nói một số ý kiến mà tôi thấy lạ, chẳng hạn như giá trị của Ethereum là vô dụng và Crypto là một thị trường cờ bạc. Nhưng trong cộng đồng Ethereum, có một số người, bao gồm nhiều người Trung Quốc, tham gia vào các mục tiêu của Ethereum vì chúng tôi có một số giá trị và lý tưởng sống mà chúng tôi đặc biệt coi trọng. nền tảng, chúng tôi sẽ tạo ra một số ứng dụng bền vững và chúng tôi sẽ tạo ra một số ứng dụng tốt hơn cho xã hội. Đó là những gì mọi người trong cộng đồng của chúng tôi sẽ nói.
Nhưng chúng tôi đã không làm điều đó trong một thời gian dài. Tại sao? Vì trước năm nay công nghệ của chúng ta chưa đủ tốt nên năm 2021 chúng ta sẽ chỉ có L1 mà không có L2. Phí giao dịch cho L1 của Ethereum có thể là 1 USD, 5 USD hoặc hơn. Chúng tôi đã có rất nhiều L2 vào năm ngoái, nhưng những L2 này không đủ an toàn và trải nghiệm người dùng đối với ví của họ rất kém.
Chúng ta có thể thấy một số thay đổi trong năm nay. Đầu tiên, cả Optimistic và Arbtirum ở L2 đều đã đạt đến Giai đoạn 1. Theo một khuôn khổ mà tôi đã làm việc cách đây hai hoặc ba năm, nếu bạn không ở Giai đoạn 1, bạn chỉ là một chiếc ví đa chữ ký. Trên thực tế, không có kết nối an toàn nào với Ethereum. Nhưng Optimistic hay Arbitrum đã đạt được điều đó, thứ nhất là tính bảo mật đã được cải thiện, thứ hai là phí giao dịch đã giảm đi rất nhiều. Vào tháng 2 năm nay, phí giao dịch trung bình trên L2 là 0,4 USD, nhưng bây giờ đôi khi là 0,004 USD.
Có một xu hướng thú vị trong ngành công nghệ trong hai thập kỷ qua. Người ta đã đề xuất một số ý tưởng thú vị từ rất sớm, nhưng có thể trong nhiều năm không ai có thể thực hiện được, nhưng đột nhiên mười, hai mươi năm sau, công nghệ trở nên tốt. đủ rồi, những điều này đã trở thành sự thật.
Tôi quan tâm đến chủ đề thị trường dự đoán từ năm 2014. Tôi đã tham gia Augur (một nền tảng thị trường dự đoán được thành lập vào năm 2014) vào năm 2020, nhưng không có nhiều người dùng vào thời điểm đó và trải nghiệm người dùng của tôi rất kém. Tôi đã viết một bài báo dự đoán những câu chuyện về thị trường từ cuộc bầu cử vào đầu năm 2021. Tôi kiếm được 58.000 đô la Mỹ, nhưng tôi đã trả phí giao dịch 1.000 đô la Mỹ. Hiện Polymarket dựa trên đa giác, có thể nói là gần như miễn phí.
Có một thị trường dự đoán vào năm 2014. Các doanh nhân đã cố gắng tạo ra thị trường dự đoán trong mười năm, nhưng phải đến năm 2024, Polymarket mới đột nhiên trở nên phổ biến. Tại sao những ứng dụng này có thể trở thành hiện thực? Tôi nghĩ có hai lý do quan trọng, đó là phí giao dịch thấp hơn và xác nhận giao dịch nhanh hơn.
Blockchain không phải là một công nghệ độc lập. Nó có thể yêu cầu nhiều công nghệ khác hoàn thiện trước khi các ứng dụng của nó có thể bùng nổ. Nếu bạn là nhà phát triển và muốn tạo một ứng dụng blockchain, trường hợp đầu tiên là người dùng trả 5 USD cho mỗi giao dịch, trường hợp thứ hai là người dùng trả 0,5 USD cho mỗi giao dịch và trường hợp thứ ba là 0,005 USD. Trong trường hợp đầu tiên, các ứng dụng có khả năng thành công duy nhất là các sản phẩm tài chính có giá trị cao, rủi ro cao.
Farcaster là một ví dụ rất thú vị khác. Họ sử dụng kiến trúc kết hợp trên chuỗi và ngoài chuỗi. Thông tin quan trọng của họ, chẳng hạn như tài khoản đã đăng ký, nằm trên chuỗi (trên chuỗi) và thông tin do người dùng gửi là ngoài chuỗi (ngoài chuỗi). -phương pháp lưu trữ chuỗi. Mỗi khi bạn đăng ký tài khoản hoặc khi bạn cung cấp thông tin quan trọng, họ phải gửi một giao dịch, yêu cầu phí giao dịch là 5 USD hoặc 15 USD thì ứng dụng này hoàn toàn không thể thành công. Nhưng nếu phí giao dịch là 0,001 USD hoặc 0,05 USD thì không sao.
Vì vậy, ngành của chúng tôi đã bước vào một tình huống mà mọi người muốn nói rằng nhiều người thực hành blockchain lý tưởng muốn làm phi tài chính, muốn giải quyết vấn đề danh tính, muốn thực hiện một số quản trị phi tập trung, v.v., nhưng Điều duy nhất thành công là rủi ro cao tài chính. Bởi vì nếu phí giao dịch là 5 đô la, tài chính có rủi ro cao là điều duy nhất bạn có thể làm. Nếu phí giao dịch giảm xuống còn 0,005 USD, rất nhiều điều không thể thực hiện được trước đây sẽ trở thành hiện thực.
Vì vậy, tôi nghĩ rằng có một sự thay đổi xu hướng mới trong nhiều ứng dụng blockchain và nhiều điều trước đây không thể thực hiện được giờ đây có thể thực hiện được.
Joe: Ngoài những ứng dụng bạn thường nhắc đến như Polymarket và Farcaster, bạn còn thấy những ứng dụng thú vị nào khác trong thời gian lưu trú tại Chiang Mai?
Vitalik: Tôi nhận thấy MegaZu đang tạo ra một số ứng dụng rất thú vị.
Vào năm 2018, tôi thấy một ứng dụng thú vị và họ muốn tạo một nền tảng sự kiện tiền điện tử. Đôi khi có 200 người đăng ký tham gia một sự kiện nhưng cả người tổ chức và người đăng ký đều không biết cuối cùng sẽ có 100 người, 50 người hay 20 người tham gia.
Vì vậy, mô hình mà họ muốn sử dụng là cam kết đáng tin cậy. Nếu họ tham gia, người đăng ký sẽ phải gửi 0,01 hoặc 0,02 đồng ether. Nếu cuối cùng họ không tham gia, số tiền ether của họ sẽ biến mất. Nếu họ tham gia, họ sẽ nhận được một phần ether do những người không tham gia cung cấp. Điều này đảm bảo rằng hầu hết những người đăng ký sẽ tham dự sự kiện.
Tôi nghĩ ý tưởng của ứng dụng này đặc biệt thú vị vì nó có thể giúp chúng ta giải quyết một số vấn đề trong cuộc sống hàng ngày. Ứng dụng này được tạo ra vào năm 2018, nhưng sau đó không có thêm tin tức nào nữa, tôi đoán là do phí giao dịch blockchain và trải nghiệm người dùng trong năm 2018 không đủ tốt. Hiện tại, có rất nhiều nhà phát triển ở MegaZu đang tạo ra các ứng dụng với ý tưởng này.
Hiện có thể có nhiều ứng dụng Web3
Joe: Bạn và Ethereum Foundation nhìn nhận tình hình hiện tại như thế nào mà cộng đồng tin rằng có quá nhiều cơ sở hạ tầng và không đủ ứng dụng?
Vitalik: Tôi đã thấy một số người chỉ trích cộng đồng của chúng tôi. Họ sẽ nói rằng các triết gia của Ethereum đặc biệt thích nói về công nghệ và không thích nói về các ứng dụng.
tại sao vậy? Lúc đầu, chúng tôi chưa thể áp dụng nó một cách đặc biệt tốt vì công nghệ của chúng tôi chưa hoàn thiện. Bây giờ công nghệ của chúng tôi đã đạt đến một trình độ nhất định, giờ đây chúng tôi có thể phát triển ứng dụng. Vì vậy bây giờ chúng ta cần có một cộng đồng tạo ra các ứng dụng. Dù là kỹ thuật hay ứng dụng, chúng ta đều cần cả hai. Đây cũng chính là lợi thế về tính đa dạng của cộng đồng Ethereum.
Tôi nghĩ cách tốt nhất là không yêu cầu người L1 nộp đơn. Điều tốt nhất họ có thể làm là quan tâm đến các vấn đề của L1. Điều chúng ta cần làm là trao cho một số người mới nhiều cơ hội hơn, cho họ nhiều không gian hơn trong cộng đồng. Điểm đầu tiên là mang lại cho họ sự tự do và điểm thứ hai là hỗ trợ họ nhiều hơn.
Joe: Sẽ có biện pháp cụ thể hơn chứ?
Vitalik: Đầu tiên là sự hỗ trợ trong cộng đồng. Nếu một số người đang làm việc trên một số ứng dụng quan trọng, họ có thể nói về những gì họ đang làm trong cộng đồng, đó là điều số một.
Thứ hai, có nhiều người đặc biệt giỏi trong việc tạo ra thứ gì đó hữu ích cho người dùng, nhưng nhiều người trong số họ lại không giỏi trong việc kết nối và kết nối giữa công nghệ blockchain với L1, L2 và ví. Chúng tôi cũng cần một số tổ chức có nhiều kết nối hơn với nhóm, chẳng hạn như tổ chức cộng đồng, hackathons, v.v.
Một điểm nữa là nền tảng gần đây đã mở rộng nhóm. Mục tiêu của việc mở rộng nhóm là duy trì nhiều mối quan hệ hơn với các ví, chẳng hạn như MetaMask, OKX, Rabbit, v.v. Vì ví có nhiều kết nối trực tiếp với người dùng.
Joe: Ba sản phẩm hàng đầu bạn muốn xây dựng trên Ethereum nhất là gì?
Vitalik: Tôi đã đề cập đến Polymarket và Farcaster nhiều lần trong năm qua, không chỉ vì tôi thích hai ví dụ này mà vì cả hai đều đại diện cho một danh mục (đường đua, danh mục) có tiềm năng lớn. Polymarket có thể được phân loại là sự kết hợp giữa tài chính và phương tiện truyền thông mới. Chúng ta đã có phương tiện truyền thông truyền thống cách đây 20 năm và phương tiện truyền thông xã hội cách đây 10 năm, nhưng hiện nay nhiều người không còn tin vào phương tiện truyền thông truyền thống và phương tiện truyền thông xã hội.
Mọi người đều nói về việc tạo ra phương tiện truyền thông xã hội Web3 tốt hơn, nhưng họ chỉ thêm chức năng thanh toán bằng tiền điện tử vào các sản phẩm hiện có, nhưng phương pháp này không thành công. Phương tiện truyền thông xã hội đã trở nên thành công như thế nào? Khi Twitter lần đầu tiên ra mắt, mục tiêu không phải là Facebook tiếp theo. Khi Douyin và Tiktok lần đầu tiên ra mắt, mục tiêu không phải là trở thành Twitter tiếp theo. Chúng ta cần phát minh ra một danh mục và đường đua mới, thay vì nói rằng chúng ta có thể làm tốt hơn bằng cách thay đổi các danh mục và đường đua hiện có.
Tôi sẽ xếp Polymarket vào danh mục truyền thông. Nếu muốn biết thế giới đang diễn ra những gì thì bây giờ tôi có thói quen đến Polymarket. Hoặc khi giới truyền thông nói có chuyện gì đó xảy ra và liệu nó có quan trọng không, tôi sẽ đến Polymarket để xem. Hoặc chỉ cần vào Polymarket để xem gần đây có chuyện gì quan trọng xảy ra không. Nếu bạn thấy nhiều người đặt cược vào một sự kiện trên Polymarket, bạn sẽ tự hỏi, chuyện gì đang xảy ra vậy?
Nguồn hình ảnh: Polymarket (Bầu cử Hoa Kỳ năm 2024, đặt cược 3,6 tỷ USD trên toàn cầu)
Điều thú vị là ba cách khác nhau của phương tiện truyền thông truyền thống, xã hội và Web3 tồn tại cùng một lúc. Polymarket có hai cách tham gia. Cách thứ nhất là có tiền thì phải tham gia thị trường. Cách thứ hai là không có tiền nhưng sẽ xem kết quả thị trường. Tôi nghĩ phải có nhiều cơ hội cho sự kết hợp giữa thị trường và phi thị trường này. Tôi chưa biết những cơ hội này là gì, nhưng tôi nghĩ chắc chắn phải có nhiều cơ hội như vậy.
Đối với Farcaster, tôi nghĩ các sản phẩm xã hội cần phải có một số thành phần tiền điện tử. Một trong những vấn đề lớn nhất mà các doanh nhân tiền điện tử gặp phải hiện nay là họ rơi vào hai thái cực. Một là chỉ làm những việc có thể kiếm tiền nhưng không có tính bền vững lâu dài hoặc ứng dụng có ý nghĩa lâu dài; người dùng, nhưng hoàn toàn không có tiền.
Vấn đề đầu tiên là doanh nhân không kiếm được tiền, và vấn đề thứ hai là người dùng sẽ không sẵn lòng tham gia nếu họ không phải là người theo chủ nghĩa lý tưởng. Một ứng dụng Web3 thành công sẽ kết hợp được hai phần này.
SocialFi, cũng có lịch sử bên ngoài blockchain. Ví dụ, vào năm 2012, có một dự án tên là Diaspora, muốn tạo ra một Facebook phi tập trung, nhưng cuối cùng họ đã thất bại. Hiện tại một số Bluesky, Threads, v.v. đang gặp phải hai vấn đề. Vấn đề đầu tiên là họ không kiếm được tiền nên không có đủ nguồn lực để làm những việc thật tốt.
Câu hỏi thứ hai là nếu người dùng không phải là người theo chủ nghĩa lý tưởng thì anh ta có mục tiêu gì khi rời khỏi Twitter. Nếu chúng ta tìm ra cách kết hợp cả hai thì sẽ hoàn hảo. Nhưng vẫn chưa có ai có thể làm được điều đó một cách trọn vẹn. Làm thế nào để kết hợp chủ nghĩa lý tưởng với việc kiếm tiền là một điều rất quan trọng.
Joe: Bạn sẽ chú ý đến các ứng dụng sinh thái như Solana và TON chứ?
Vitalik: Đôi khi tôi trò chuyện với mọi người ở Solana về những gì họ quan tâm cũng như những chủ đề mà mọi người đang nghĩ đến và chú ý gần đây. Thực sự có một số người biến Depin thành Internet hoặc thế hệ cơ sở hạ tầng tiếp theo.
Ngoài ra còn có các sàn giao dịch như Binance, có rất nhiều sự phát triển ở một số nước đang phát triển. Vào năm 2021, chúng tôi đến Argentina và tôi thấy rằng nhiều người của họ sử dụng tiền điện tử, nhưng tôi thấy rằng mặc dù nhiều người trong số họ là người dùng tiền điện tử nhưng họ không phải là người dùng blockchain.
Một lần vào dịp Giáng sinh, tôi đang đi dạo bên ngoài và đến gần một quán cà phê, ông chủ nhận ra tôi ngay lập tức và cho tôi biết rằng ông ấy có tài khoản Binance. Tôi hỏi anh ấy liệu tôi có thể sử dụng Ethereum để mua cà phê của họ không và anh ấy đồng ý. Quá trình thanh toán mất khoảng 5 phút và thời gian xác nhận giao dịch cực kỳ dài nhưng vấn đề này hiện đã được giải quyết. Lý do hiện tại tôi cũng lo ngại về chủ đề này là vì chúng tôi muốn một số sàn giao dịch có thể chấp nhận các giao dịch trực tuyến trên chuỗi Ethereum sau 12 giây.
Joe: Tôi vừa nói rằng hiện tại có nhiều người là người dùng tiền điện tử chứ không phải người dùng blockchain. Có phải hiện nay nhiều hành vi trên chuỗi xảy ra trên trang web thay vì trên điện thoại di động?
Vitalik: Có một số ví được khuyến khích. Ví dụ: Daimo on Base là một ví dụ điển hình. Mục tiêu của họ là trở thành một ví phi tập trung.
“Cuộc khủng hoảng” của Ethereum
Joe: Bạn nghĩ cuộc khủng hoảng lớn nhất mà Ethereum phải đối mặt hiện nay là gì? Và trong 2 năm qua, bạn nghĩ điều gì đã cản trở sự phát triển của Web3?
Vitalik: Tôi đang tự hỏi liệu năm 2022 và 2023 có phải là những năm nguy hiểm nhất hay không và tôi nghĩ hiện tại chúng ta đã khá hơn một chút.
Năm 2022, AI bùng nổ và nhiều người bắt đầu nghĩ rằng AI là cơ hội cho tương lai. Tiền điện tử là một nơi tương đối vô dụng và chỉ có thể đánh bạc. Nhiều người có lý tưởng và có ảnh hưởng tốt đến thế giới đã rời bỏ tiền điện tử vì như tôi đã nói trước đây, có một số vấn đề về phí giao dịch và công nghệ, họ đã thất vọng. với tiền điện tử. Tôi nhớ khi đến Thung lũng Silicon vào tháng 4 năm 2022, tôi đã trò chuyện với một số nhà nghiên cứu AI nổi tiếng. Họ đều nói với tôi rằng tiền điện tử là vô dụng. Điều này xảy ra trước sự sụp đổ của FTX vào năm 2022. Sau FTX, tình hình đã thay đổi nghiêm trọng hơn. .
Bây giờ Crypto đã đạt được nhiều tiến bộ thành công về mặt công nghệ và bắt đầu có nhiều thành công hơn trong các ứng dụng nên tôi nghĩ tình hình hiện tại đã tốt hơn.
Điều tôi nghĩ hiện tại vẫn còn rủi ro là cộng đồng của chúng ta đã thực sự trở nên đặc biệt đa dạng. Một số người đang tập trung vào tài chính, một số đang tập trung vào cyberpunk, và một số đang tập trung vào văn hóa, nghệ thuật, triết học, v.v., ý tưởng của họ đều khác nhau. . Một tình huống thất bại là họ bắt đầu thiếu tôn trọng lẫn nhau. Một số người chỉ làm những ứng dụng kiếm tiền và không làm gì khác. Những người khác muốn làm những việc có ý nghĩa nhưng lại không có tiền. Tôi hy vọng cả hai có thể được kết hợp.
Joe: Solana ngày càng trở nên mạnh mẽ hơn và nhiều người tin rằng nó đã trở thành đối thủ cạnh tranh quan trọng nhất của Ethereum. Bạn nghĩ gì về vấn đề này?
Vitalik: Tôi nghĩ chúng thực sự tập trung hơn Ethereum.
Thứ nhất, việc chạy các nút Solana khó hơn nhiều so với việc chạy các nút Ethereum; thứ hai, PoS của Solana mang tính tập trung hơn; thứ ba, cộng đồng có nhiều thứ được Solana Foundation hỗ trợ trực tiếp hơn.
Họ rất coi trọng các ứng dụng và thích nói về Depin. Việc họ làm là hợp tác với một số công ty lớn, bán một số phần cứng và hợp tác với China Unicom để xây dựng Internet mới. Các ứng dụng này đều có một đặc điểm: nhu cầu phân quyền của chúng thấp hơn nhiều so với Ethereum. Tôi nghĩ một số mục tiêu thị trường mà họ theo đuổi thực sự khác với Ethereum.
Nếu bạn muốn có chuỗi khối 100 TPS, L1 của Ethereum sẽ không bao giờ đáp ứng được yêu cầu của bạn. Bạn chỉ có hai lựa chọn. Đầu tiên là chuyển sang các blockchain hiệu suất cao khác và thứ hai là sử dụng Ethereum L2, bao gồm Arbitrum, Base, MegaETH, v.v.
Vậy Ethereum làm được những gì mà các chuỗi nhanh hơn khác không thể làm được? Tôi đảm bảo với mọi người rằng đây là một blockchain phi tập trung, trung lập và rất an toàn lâu dài. Bạn có thể xem một số biểu đồ dữ liệu và so sánh mức độ phân cấp của nhóm khai thác PoS của Ethereum và nhóm khai thác của Bitcoin. Bạn sẽ thấy rằng Ethereum có tính phân cấp cao hơn Bitcoin.
Chúng tôi có kinh nghiệm và lịch sử thành công trong việc giải quyết một số vấn đề tập trung của mình. Một ví dụ là vấn đề của khách hàng Ba năm trước, mạng Ethereum đã sử dụng Geth và Prysm, nhưng hiện tại không có khách hàng nào có thể vượt quá 52%.
Một ví dụ khác, chúng tôi gặp khủng hoảng hai năm trước với cơn lốc tiền mặt. Một số người đã bắt đầu cấm một số giao dịch tiền điện tử và mọi người đều lo lắng rằng chuỗi Ethereum sẽ trở nên không trung lập. Bạn có thể xem xét điều này một năm sau và xem bao nhiêu phần trăm khối sẽ đóng các giao dịch đó. Bạn có thể thấy rằng hai năm trước nó có thể là hơn 80%, nhưng bây giờ nó đã là 20% hoặc hơn 50%. Một hoặc hai năm nữa, bạn có thể thấy kết quả của việc chúng tôi giải quyết những vấn đề này.
Ethereum L1 không phải là nơi tốt nhất cho các ứng dụng hiệu suất cao. Nếu bạn muốn làm một trò chơi, L1 không phải là nơi tốt nhất nên chúng tôi cần L2. Đây là kiến trúc của Ethereum. Kiến trúc của Ethereum L1 là phi tập trung, trung lập và an toàn và phải là kiến trúc duy nhất có thể so sánh với Bitcoin. L2 có thể tập trung vào hiệu quả và tốc độ giao dịch, đồng thời cung cấp cho người dùng phổ thông một blockchain tốt.
Joe: Điều này có nghĩa là hình thức cuối cùng của Ethereum sẽ vô hình và ẩn đằng sau tất cả L2 phải không?
Vitalik: Đại loại vậy. Điều ngạc nhiên duy nhất là nếu không ai biết đến Ethereum như một tài sản thì nó không thể thành công, vì vậy theo quan điểm này, Ethereum hoàn toàn không thể trở thành nền tảng.
Ethereum cần được mọi người biết đến. Ethereum sẽ không trở nên vô hình hoàn toàn như Google Cloud. Ưu điểm của Ethereum so với Google Cloud là nó vô hình trong những trường hợp bình thường nhưng lại hiển thị trong những trường hợp cần thiết nhất. Có sự khác biệt như vậy.
Vì vậy, trước khi một tình huống đặc biệt cần thiết xảy ra, chúng ta vẫn phải nói về sự tồn tại của L1 của Ethereum, đồng thời nói về những ưu điểm, đặc điểm của L1 của Ethereum.
Joe: Bạn vừa đề cập đến AI. Bạn có thường xuyên sử dụng các sản phẩm AI không? Bạn có thường xuyên sử dụng các sản phẩm như ChatGPT không?
Vitalik: Có, đôi khi tôi sử dụng ChatGPT. Tôi đã mua GPU tương đối mạnh cho máy tính của mình nên tôi cũng có thể chạy một số mẫu máy cục bộ. Những hình ảnh trong một số bài viết của tôi thực ra là do tôi vẽ bằng AI cục bộ.
Joe: Bạn nghĩ điều gì mới đang nổi lên từ sự kết hợp hiện tại giữa AI và Ethereum?
Vitalik: Tôi cảm thấy AI và Crypto đã có mối liên hệ quan trọng trong mười năm qua, đó là sự tham gia của AI vào các sàn giao dịch phi tập trung. Đây là một ví dụ rất thú vị và đại diện cho một phạm trù rộng lớn, đầy hứa hẹn.
Thể loại này là gì? Tiền điện tử có thể sử dụng hợp đồng thông minh để xác định luật chơi, đảm bảo việc thực hiện trò chơi được an toàn và AI có thể tham gia vào trò chơi. Trò chơi này là gì? Sàn giao dịch phi tập trung là ví dụ đầu tiên, thị trường dự đoán là ví dụ thứ hai. Có thể có nhiều ví dụ hơn trong tương lai.
Joe: Cũng có tiếng nói từ bên ngoài nói rằng Ethereum ngày càng trở nên tập trung hơn về mặt cơ chế kỹ thuật. Bạn nghĩ gì về vấn đề này?
Vitalik: Tôi thấy lạ khi họ nói như vậy vì tôi cảm thấy Ethereum ngày càng trở nên phi tập trung hơn. Vấn đề chúng ta đang phải đối mặt hiện nay là một số hậu quả của việc phân cấp. Có thể đưa ra một số ví dụ, chẳng hạn như phát triển client L1, 5 năm trước chúng tôi chỉ có một khách hàng là Geth, nhưng bây giờ chúng tôi đã có Geth, Nethemind, Besu, v.v.
Bây giờ bạn có thể truy cập trang web có tên ClientDiversity.org và bạn có thể xem tỷ lệ phần trăm mạng Ethereum đang sử dụng các ứng dụng khách khác nhau. Bạn sẽ thấy rằng trên Geth là 52% và các mạng khác thì ít hơn một chút. Nhưng hiện tại không có khách hàng nào đạt trên 66%.
Bây giờ điều gì sẽ xảy ra nếu có sự cố xảy ra với Geth? Đầu tiên, mạng Ethereum sẽ không được hoàn thiện vì việc hoàn thiện cần có sự đồng ý của 66% số nút. Vì vậy sẽ có một fork, nhưng fork này sẽ không được hoàn thiện. Lúc này, các nhà phát triển ứng dụng khách sẽ nghiên cứu ứng dụng khách nào có vấn đề. Khi họ phát hiện ra ứng dụng khách Geth có vấn đề, các ứng dụng khách khác sẽ không thay đổi nhưng Geth sẽ thay đổi.
Chúng tôi đã làm điều tương tự một lần vào năm 2016 và Geth đã sử dụng 85% mạng lưới có sẵn tại thời điểm đó. Kết quả là mọi thứ trở nên bình thường sau 12 giờ. Bây giờ mạng này sẽ không được hoàn thiện. Nếu có một số ứng dụng có yêu cầu bảo mật đặc biệt cao, chúng sẽ biết ngay rằng có thể có vấn đề và phải chờ xác nhận lại. Sau 12 giờ, phiên bản Geth mới sẽ ra mắt mà không gặp vấn đề gì. Vì vậy việc phát triển phân cấp khách hàng là rất tốt.
Bạn cũng có thể xem xét công ty đằng sau khách hàng và cách họ kiếm tiền. Vào năm 2021, về mặt lý thuyết, khách hàng là một công ty khác và tiền của họ được tài trợ bởi Ethereum Foundation. Vì vậy có thể nói mức độ phân cấp sẽ không mạnh vào năm 2021. Tại sao chúng tôi làm điều này? Bởi vì chúng tôi muốn các công ty khách hàng khác nhau tồn tại nên chúng tôi muốn cho họ cơ hội phát triển. Ngày nay, một số công ty khách hàng không cần tiền của quỹ nên số tiền tài trợ mà chúng tôi đưa ra gần đây rất ít.
Một vấn đề khác liên quan đến giao thức Năm năm trước, tôi gần như là nhà nghiên cứu giao thức duy nhất. Bây giờ chúng tôi có một nhóm nghiên cứu gồm ít nhất 20 người, một số đến từ Ethereum Foundation, chúng tôi có một số nhóm khác, một số người từ Paradigm, những người sẽ xuất bản một số ý tưởng của riêng họ về giao thức và. những đội khác.
Ngoài ra còn có các tổ chức trong hệ sinh thái Ethereum Cách đây 5 năm, tổ chức lớn nhất trong hệ sinh thái Ethereum là Ethereum Foundation, tổ chức thứ hai là Consensus, và không có tổ chức nào khác. Và bây giờ chúng tôi có một số công ty khách hàng mà chúng tôi vừa đề cập, cũng như các tổ chức độc lập như ETH toàn cầu và nhiều loại ví khác nhau, chẳng hạn như Metamask, Rainbow, Trust Wallet, Rabbit, v.v., trong khi ba năm trước chỉ có Metamask.
Một vấn đề được mọi người đặc biệt quan tâm trong năm nay chính là vấn đề khả năng tương tác. Có nhiều L2 khác nhau, có nhiều ví khác nhau và có một số vấn đề với việc kết nối chúng. Nếu chúng ta tập trung hóa, chúng ta sẽ không gặp phải những vấn đề như vậy.
Vì vậy, vấn đề chúng tôi hy vọng giải quyết nhất bây giờ là làm thế nào để duy trì hệ sinh thái phi tập trung trong khi vẫn có thể phối hợp trong một số lĩnh vực quan trọng cần phối hợp. Một số tiêu chuẩn quan trọng vẫn có thể được cải thiện.
Joe: Bạn vừa nói rằng việc phân cấp cũng mang lại một số vấn đề. Tôi cũng thấy rằng mọi người đang thảo luận rằng L2 đang tự chiến đấu và Ethereum không thể tạo thành sức mạnh tổng hợp Bạn nghĩ gì về ý tưởng cho rằng các hệ sinh thái khác nhau dường như đang làm loãng tài nguyên của Ethereum?
Vitalik: Tôi nhớ rằng đã có rất nhiều cuộc thảo luận vào tháng 8, về các vấn đề L2 khác nhau và các hoạt động Ethereum, đồng thời có cảm giác cạnh tranh. Nhưng tôi thấy rằng sau khi mọi người nói những điều này, L2, ví và các hoạt động đặc biệt sẵn sàng giải quyết vấn đề này.
Chúng tôi đã tổ chức một sự kiện về khả năng tương tác L2 và ví ở Chiang Mai vào ngày hôm kia. Sẽ có một cái lớn hơn ở Devcon. Họ đều đồng ý rằng chúng tôi cần nhiều tiêu chuẩn và khả năng tương tác hơn giữa L2 và sẵn sàng thúc đẩy mối liên kết này. Tôi nghĩ một số người ngoài, để chiến đấu với Ethereum, sẽ nói rằng L2 đang chiến đấu với nhau, nhưng nếu bạn lắng nghe những gì người của L2 nói và suy nghĩ, bạn sẽ thấy rằng họ không muốn chiến đấu, họ muốn hợp tác. của.
Đứng ở tuổi ba mươi, chỉ ba mươi
Joe: Cuối cùng, hãy nói về điều gì đó cá nhân hơn một chút. Khổng Tử nói ngươi năm nay ba mươi tuổi, năm nay ngươi chính xác là 30 tuổi. Bạn đã viết sách trắng Ethereum 10 năm trước. Hôm nay, 10 năm sau, bạn đã thực hiện được ước mơ của mình vào thời điểm đó chưa? Bạn sẽ làm gì trong mười năm tới?
Vitalik: Có thể nói là nó đã hoàn thành được một phần, và tôi cũng thấy rằng sự hiểu biết của tôi về những gì chúng ta cần làm đã thay đổi rất nhiều.
Một thay đổi lớn là suy nghĩ của tôi. Mười năm trước, lẽ ra tôi đã tập trung vào lý thuyết và sử dụng kinh tế học cũng như toán học để khám phá các cơ chế mới. Nhưng thời đại này không còn khác nữa. Hầu hết các cơ chế chúng ta có thể phát minh ra đều đã được phát minh. Những gì chúng ta đang làm hiện nay không phải là phát minh ra những cơ chế hoàn toàn mới mà là tối ưu hóa những gì chúng ta đã có. Quá trình tối ưu hóa không thể dựa vào lý thuyết. Nó có thể được thực hiện trong một số lĩnh vực, chẳng hạn như mật mã, bằng chứng không có kiến thức, v.v. Nhưng trong nhiều lĩnh vực, cách duy nhất là thử nghiệm. Hãy thử nghiệm, xem anh ấy thành công ở đâu và thất bại ở đâu, rồi tiếp tục cải thiện.
Để đưa ra một ví dụ cụ thể, tôi đã có một ý tưởng lý tưởng cách đây 10 năm và muốn phát minh ra một mô hình quản trị có thể được chứng minh về mặt toán học là tối ưu và phải chính xác. Trong nhiều trường hợp, bạn có thể chứng minh điều đó đúng về mặt toán học, nhưng có những người tham gia khác ngoài cơ chế và không có cách nào để bạn tạo ra một cơ chế quản trị chắc chắn sẽ ổn định.
Có một số nhà khoa học trong Vấn đề ba vật thể đã làm rất nhiều thí nghiệm, nhưng cuối cùng họ phát hiện ra rằng vật lý không tồn tại nữa nên họ đã tự sát. Và tôi cảm thấy như kinh tế không còn tồn tại nữa. Nếu chúng ta muốn làm nhiều hơn nữa, cách duy nhất của chúng ta là thử nghiệm. Nếu bây giờ chúng ta muốn tối ưu hóa cơ chế của hàng hóa công, cách duy nhất chúng ta có thể làm là thực hiện một thử nghiệm khác, thay đổi cơ chế, thực hiện lại thử nghiệm và thay đổi cơ chế của chúng ta một lần nữa. Tôi có thể làm nhiều hơn thế bây giờ và mười năm nữa.
Joe: Sở thích không phải tiền điện tử của bạn là gì?
Vitalik: Đi bộ, chạy bộ, đọc những cuốn sách khác nhau hoặc những thứ khác nhau trên Internet, đến những nơi khác nhau để học những ngôn ngữ khác nhau.
Joe: Bạn thích loại sách nào?
Vitalik: Hầu hết đều là sách phi hư cấu về kinh tế, lịch sử hoặc xã hội. Bạn sẽ thấy một số người trên Internet viết những bài báo rất dài, điều này thực sự tương đương với việc viết một cuốn sách.
Joe: Bạn thường lấy năng lượng từ đâu và bạn chuẩn bị như thế nào vào buổi sáng để cảm thấy tốt nhất?
Vitalik: Có lẽ điều thú vị nhất trong cuộc đời tôi là tôi có hai công việc. Loại công việc đầu tiên là công việc hướng nội hơn, chẳng hạn như viết mã, viết bài và nói chuyện về một số chủ đề với các nhà phát triển. Loại công việc thứ hai là hướng ngoại (extroverted), tức là tham gia các hoạt động.
Một điều thú vị tôi tìm thấy là giữa hai công việc này. Một loại là một loại nghỉ ngơi. Khi bạn làm quá nhiều việc và cần nghỉ ngơi, bạn có thể làm việc khác.
Joe: Tác giả, nhạc sĩ và triết gia yêu thích của bạn là ai?
Vitalik: Câu hỏi này thực sự khó trả lời vì thật khó để nói cái này tốt hơn cái kia.
Joe: Nếu bạn không làm việc về Crypto, bạn sẽ làm gì?
Vitalik: Trước khi gia nhập Crypto, tôi đã tham gia vào lĩnh vực giáo dục trực tuyến, vì vậy tôi nghĩ đây là chủ đề quan trọng hơn.
Mục tiêu của tôi trong hai năm qua là kết hợp Crypto với các hướng kỹ thuật quan trọng khác. Nếu không có tiền điện tử, tôi cũng có thể làm một số việc về Dapp, bao gồm một số việc liên quan đến y tế và DCI (kết nối trung tâm dữ liệu). Và nếu tôi đang làm điều gì đó liên quan đến Tiền điện tử, tôi sẽ ghi chú Cộng đồng.
Joe: Bạn sẽ nghỉ hưu chứ? Hoặc biến mất như Satoshi Nakamoto.
Vitalik: Nếu không làm những việc tôi đang làm bây giờ, tôi sẽ cảm thấy cô đơn.
Joe: Bạn thích điều gì nhất ở văn hóa Trung Quốc?
Vitalik: Tôi luôn cảm thấy rằng cộng đồng Trung Quốc luôn rất thân thiện. Họ có đủ loại ý tưởng thú vị. Họ cũng quan tâm đến việc trở thành một cộng đồng đặc biệt tốt và quan tâm đến các giá trị trên Ethereum và blockchain. Ngoài ra còn có một số điểm đơn giản hơn, như đồ ăn Trung Quốc rất ngon.
Joe: Bạn thích món ăn Trung Quốc nào?
Vitalik: Rau xanh, cá hấp.
Joe: Được rồi, cuộc trò chuyện này đã kết thúc. Cảm ơn Vitalik đã chấp nhận cuộc phỏng vấn với Foresight News. Tôi cũng muốn cảm ơn một số học viên Web3 trong cộng đồng nói tiếng Trung Quốc đã theo dõi cuộc phỏng vấn này vì đã cung cấp một số câu hỏi cho cuộc phỏng vấn này. bao gồm người đồng sáng lập Mask Network Yisi, người đồng sáng lập Social Layer Jiang, người đồng sáng lập Foresight Ventures Forest, người đồng sáng lập Conflux Yuan Jie, người đồng sáng lập Scroll Sandy, KOL Jason, v.v. Câu hỏi của họ cũng thể hiện một phần khát vọng. của cộng đồng nói tiếng Hoa. Tất nhiên, tôi cũng muốn cảm ơn Shanhaiwu Audrey vì sự hỗ trợ của cô ấy và nhiếp ảnh gia Shaka. Cảm ơn tất cả các bạn.
Vitalik: Được rồi, cảm ơn bạn.
