Vitalik Tako コミュニティ AMA インタビューの全文: イーサリアムがトラブルから抜け出すには新しいストーリーが必要

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「イーサリアムは分散型エコシステムであり、企業ではありません。イーサリアムが企業になれば、イーサリアムの存在意義のほとんどが失われるでしょう。」

出典: タコ

2月19日の夜、イーサリアムの創設者ヴィタリック・ブテリン氏が、Takoアプリ内の「フラッシュインタビューサークル」でフラッシュテキストAMAを実施しました。この記事では、議論されたトピックに基づいてすべての AMA コンテンツを分類します。 トピックには以下が含まれます:

  • イーサリアムの過去と未来

  • レイヤー2ネットワークについて

  • イーサリアムの組織上の問題

  • 分散型ソーシャルネットワーキング、プライバシー、ガバナンス

  • ヴィタリックの世界観の一部

イーサリアムの過去と未来

質問1

メイブル:

ありきたりの質問をしたいのですが、2025年2月にもう一度聞くのは意味があると思います。

あなたの考えでは、今日のイーサリアムはビットコインや世界コンピューターに近づくべきでしょうか?

以前の X の投稿で、ETH に対して否定的な見方をしている人の多くは実際には短期的な投機家に過ぎず、彼らの不満は ETH コミュニティに建設的な助けをもたらすことはほとんどない、と述べていました。しかし、OG ETH-Maxi陣営には、「ETHはお金である」という考えを声高に推進し(ETH Maxis EthereumマキシマリストメディアのBanklessなど)、ETHをBTCと比較し、それがデジタル通貨のもう1つの競争力のある形態(おそらくより優れた形態の通貨)であると信じて、ETHをBTCと比較する人も多くいます。

ETH の将来的な導入について、あなたが思い描いている最終的なストーリーは何ですか?

ヴィタリック:

これら2つの考え方は互いに両立できると思います。

どのブロックチェーンが「真に分散化されている」かを判断する必要がある場合は、比較的単純なテストを使用できます。基盤が消滅した場合、チェーンは存続できるでしょうか?ビットコインとイーサリアムだけが明確な答えを出せると感じています。もちろんです。イーサリアムの開発のほとんどは財団の外で行われており、クライアントチームは独立したビジネスモデルを持っています。現在、多くの研究者は財団に所属しておらず、devconを除くほぼすべての活動は独立しています。

この段階に到達するのは難しいです。 5年前のイーサリアムはこうではありませんでした。

TPS (スループット) を追求するためにこれらの利点を放棄するのは大きな間違いです。なぜなら、突然、自分のチェーンよりも高い TPS を持つ新しいチェーンが常に登場してくるからです。しかし、分散化と回復力は価値があり、それらを備えたブロックチェーンはほとんどありません。

これらの特性は、長期的な価値を持つデジタル通貨の作成に役立ち、また優れた世界コンピューターを持つことにも役立ちます。しかし、ワールドコンピュータは拡張の問題も解決する必要があります。 「ワールドコンピュータ」とは、「世界中のあらゆるアプリケーションを同時にサポートできるコンピュータ」ではなく、「世界中のアプリケーションが相互に動作できる場所」を意味します。 高性能コンピューティングは L2 に配置できますが、問題ありません。ただし、この役割では L1 が十分なサイズである必要があります。具体的な詳細については、最近私が書いた記事を参照してください。

ETH は、世界中のアプリケーション(金融や ENS などの他のアプリケーションを含む)での使用に適したデジタル資産です。 ETH ではすべてのトランザクションが L1 上にある必要はありませんが、L1 を使用したい人が少なくとも時々は使用できるように十分なスループットが必要です。

したがって、ここでの 2 つの方向性も互換性があります。つまり、Ethereum をより優れた世界コンピューターにする機能は、ETH をより優れたデジタル通貨にする機能でもあります。

Q2

メイブル:

より多くの開発者が Ethereum に参加するよう奨励し、既存の開発者にインセンティブを与えて維持すること (より寛大な開発者インセンティブを備えた新しい L1 や L2 と比較すると、Ethereum は間違いなくより複雑な状況にあります) が現在の優先事項ですか?

ネットワークの分散化を加速し、スケーラビリティを向上させ、より多くのアプリケーション シナリオを模索する。これら 3 つの側面のうち、現在 Ethereum にとって最も優先度が高いのはどれだと思いますか?

ヴィタリック:

ここでは、実際には 3 つの問題を同時に解決する方法を見つける必要があります。

  1. より多くの開発者を引き付ける

  2. オープンソースで、安全で、公的標準に準拠し、長期的な価値があるなどのアプリケーションを開発するよう開発者に奨励します。

  3. (2)を解決する過程では、エコシステムが閉じたサークル(「開発者の良き友人だから同じ戦線にいる」現象)になることを避ける必要があります。

そこで私は最近、イーサリアムの調整はソーシャルゲームではなく、テクニカルゲームであるべきだと言いました。

私が強盗の問題についてお話ししたいのは、分散化の観点から、最も差し迫った集中化の問題は、多くの場合、L1 の問題ではなく、L2 やウォレット、アプリケーションの問題であると考えているからです。したがって、エコシステム全体が協力して拡大し、新しい開発者を引き付け、分散化され信頼できない側面を進歩させる必要があります。

これについては、いくつかの方法でサポートできます。

  1. 教育。ブロックチェーンが存在する理由、チェーン上に何を置くべきか、チェーン上に何を置くべきでないか、ブロックチェーンの分野で何を注意する必要があるかなど、開発者が理解しやすくなります。

  2. ブロックチェーン特有の技術的な部分がアプリケーション開発者にとって難しすぎる場合は、財団が自らそれを行うことができ、開発者が統合しやすくなります。たとえば、zk のプログラミング言語、a16z の helios などです。

  3. 開発者に明確な基準を与えます。たとえば、Ethereum クライアントを作成する場合、多くのテストがあります。自分でテストを実行して、クライアントが合格できるかどうかを確認できます。 L2 をやっている場合は、L2 ビート ステージ 1、ステージ 2 などのフレームワークがあります。これは、zk アプリケーション、ウォレットなどにも適用されます。

Q3

@Anon_tako :

イーサリアムの成功は最終的にどのように測定されるべきだとお考えですか? 技術的なブレークスルー、ユーザーによる採用の幅、あるいは社会の平等と権力の分配への影響でしょうか?

ヴィタリック:

今では、ユーザーの採用の幅が最も重要になっています。技術的なブレークスルーには、ゼロ知識証明、コンセンサスアルゴリズム、仮想マシンなどがあります。ユーザーによる採用は行われていますが、最も注目を集めているのは、1日で97%下落したミームコインによる採用です(私はここでのすべてのミームコインに反対しているわけではありません。いずれにせよ、私はDOGEの初期購入者でしたが、これはまったく別のカテゴリです)。

次の 3 つのテストに合格するアプリケーションが必要だと思います。

  1. あなた自身やあなたの知人が実際にそれを使用する姿を想像できますか?つまり、理論上は興味深いもの(分散化はすごい!素晴らしい!)と実際に使えるものの違いです。

  2. お金を稼ぐことはできますか?お金を稼げなければ、最高品質のアプリを作るのは難しいです。

  3. ユーザーでも投資家でもないなら、このようなものが存在することを知って喜ぶでしょうか?つまり、世界には本当の価値があるのでしょうか?

3つすべてを同時に通過するのは困難です。おそらく、市場を予測する可能性のある支払いと価値保存のアプリケーションだけが現在通過しているのでしょう。成功例があと10件必要です。

Q4

@Anon_tako :

Beacon Chain を立ち上げた理由の一つは Casper シャーディングにあると言われています。私の個人的な意見では、ビーコン チェーンを作成するという決定は、イーサリアムの歴史の中で最も重要な瞬間の 1 つです。しかし、DAO フォークや上海攻撃のような出来事の方が注目を集めているようです。 (関連する議論を見ていないのかもしれません。もしあれば、リンクを貼ってください。) Vitalik さんに質問したいことがあります。

  1. ビーコンチェーンの決定はいつ行われましたか? 2018年ですか?

  2. 当時の状況はどうでしたか?それは全員一致の決定だったのでしょうか、それとも論争があったのでしょうか?

  3. 当時、新しいビーコンチェーンを構築する代わりに、eth 1 を PoS にアップグレードすることを真剣に検討しましたか?

ヴィタリック:

私の感覚では、DAO フォーク後、Ethereum コミュニティ内で PoS への移行に反対する人はほとんどおらず、誰もがこれはすでに決定されていると考えていました。当初はPoSに非常に反対する人の方が多かったのですが、PoSへの反対とDAOフォークへの反対は相関性が高く、DAOフォーク後、ほとんどの人がETCに移行しました。 2016 年以降、少なくともコア開発者グループの間では、PoW チェーンをキャンセルして永続的なチェーンを作成すべきだと提案するコア開発者は聞いたことがありません。

ビーコン チェーンを作成する決定は、まったく新しいコンセンサス アルゴリズムを作成する前、および Ethereum がこのコンセンサス アルゴリズムに移行する前に、明らかな抜け穴や問題がないことを確認するために、しばらく実行する機会を与える必要があると考えたために行われました。そこで私たちは、PoS チェーンを独立したチェーンにして、まず単独で実行し、その後このチェーンを既存の Ethereum と統合してリスクを軽減することにしました。この決定は2018年の夏頃に行われました。私たちはそれ以前にも、PoW→ハイブリッドPoS→PoSといった他のロードマップを検討していました。最終的には、まず独立したビーコンチェーンを開設する方がシンプルで安全だと判断しました。

質問5

@Anon_tako :

今日、ヴィタリックは金色の爪と銀色の鱗を生やし、ドラゴンを倒す少年からドラゴンへと変身しました。イーサリアムのマイニング時代にはまだ民主的なコンセンサスがありましたが、現在、Vの管理システムは独裁的で独裁的な管理モデルになっています。 POSに切り替えて人民代表大会制度になったが、誰にも言わずに密かに入党したのではないかと疑われたのか?

ヴィタリック:

PoW は短期的には民主的であるに過ぎません。規模の経済は常に存在するため、規模の大きいマイナーの方が効率的であり、時間の経過とともにますます集中化が進むでしょう。

PoS 以前に ASIC がなかった理由は、おそらく PoS に移行する予定であることが誰もが知っていたため、誰も ASIC を作らなかったからだと思います。もし最初から常に PoW を使用すると宣言していたら、毎年フォークしてアルゴリズムを変更していなかった限り、2016 年から 2019 年の間に ASIC が利用可能になっていたでしょうが、これも中央集権化につながります。

だから、私たちのアプローチは、7年間PoWを使って配布し、その後PoSに移行するのが最善だと思います。

PoS には独自の公平性があります。つまり、お金が 10 倍あれば、ブロックも 10 倍生成できるのです。 ASIC PoW では規模の経済があり、おそらく 10 倍の資金 = 11 倍のブロック数になります。

もう 1 つのポイントは、PoS は Ethereum のガバナンス方法ではないということです。 Ether 保有者は、次のフォークにどの EIP を含めるかなどを選択する権限を持っていません。このような決定を下すために PoS を使用すると、確かにあまりにも金権政治的になります。

質問6

コミュニティの質問:

Ethereum の開発を加速させる方法を詳細かつ体系的に説明していただけますか? Eth は 10 年前から存在しており、年に 1 回のアップデートが行われています。開発の進捗は非常に遅く、大幅に加速する必要があるように感じます。 eth/アクセス

ヴィタリック:

現在の主な目標は、ブロブの数を増やすことです。以下がその数です。

  • pectra、ブロブターゲットを3から6に増加

  • fusaka、peerdasを追加し、blobターゲットを上げる

  • 2026年と2027年もピアダの最適化を継続

  • 2Dデータ可用性サンプリングを追加し、BLOBターゲットを改善する

L1 ガス制限を増やすロードマップもありますが、これは実行の遅延、ステートレスなど、より複雑です。

質問7

メイブル:

EIP-1559 現在、理想的なダイナミックバランス設計は達成されていると思いますか?イーサリアム ネットワークのインフレを抑えるためのコミュニティの提案やアイデア、そしてそれらが達成したい目標について、あなたの個人的な意見をお聞かせください。

ヴィタリック:

EIP-1559 は多くの人に誤解されていると思います。主な目的はイーサを消費することではなく、市場の効率性を向上させることです。 EIP-1559 以前は、トランザクションが確認されるまでに 1 ~ 15 分待たなければならないことがありました。現在では、トランザクションはほぼ常に 1 ~ 2 ブロック以内に確認されます。

このメカニズムは完全に成功しているので、現在、多次元ガス( https://eips.ethereum.org/EIPS/eip-7706 )などの最適化を検討しています。

このメカニズムもありますhttps://x.com/VitalikButerin/status/1889013890291318838

質問8

@Anon_tako :

Web3 エコシステムでは、多数のユーザーを引き付けるために、「オデッセイ」ミッションなどの大規模なインセンティブ プログラムを実施するプロジェクトもあります。最近、Bera Chain や Story Protocol などのプロジェクトでは、数十万、あるいは数百万人ものユーザーが参加していると思われるテストネット キャンペーンをかなり長い間実行してきました。しかし、トークンが発売された後、実際のアクティブユーザー数は大幅に減少し、通常は1,000人未満になりました。この矛盾は心配です。インセンティブのためだけに加入するのではなく、実際に参加しているユーザーは何人いるのでしょうか?同時に、これによりプロジェクト関係者が統計データで誤った結論を導き出す可能性もあります。分散化と真のコミュニティ構築を重視していますが、このアプローチについてどう思われますか?ユーザーが実際にアクティブであるかどうかに関係なく、単に多数のユーザーを追求することが、Web3 の本質的な精神に沿っていると思いますか?それとも、プロジェクトは、持続可能な成長と真の採用を確実にするために、比較的小規模ながらも非常にアクティブなユーザーベースの育成に重点を置くべきでしょうか?

ヴィタリック:

この種の計画は試行錯誤に適しており、時には失敗し、時には成功すると思います。イーサリアムの場合、まず第一に、そのような計画を実行するには、イーサリアムの規模をサポートするリソースが不十分です。第二に、私たちの主な関心事はユーザーだけではなく開発者でもあります。 3番目に、どのような開発者を引き付けるのかを問うことが重要です。したがって、コミュニティアプローチを利用して開発者を誘致し、必要に応じて特定の分野にスポンサーシップを提供できると考えています。しかし、これにあまり頼りすぎない方がよいでしょう。

レイヤー2ネットワークについて

質問1

メイブル:

現在、OP スタック シリーズを中心に L2 が多数存在し、zkrollup の試みもいくつかあります。過去数年間のロールアップ パスに関するコメントをぜひお聞かせください。できるだけ客観的なご意見をいただければ幸いです。

何がより良くなったと思いますか、また何が予想と違っていたと思いますか?

ロールアップは一般的にイーサリアムにとって良いことでしょうか、それとも吸血鬼でしょうか (数日前にこれらの L2 にイーサリアムに還元するよう呼びかけているのを見ました)?

ETH には本当にこれらの L2 が必要ですか?

ヴィタリック:

これまでのところ、私たちの拡張方法はハイブリッド L1 + L2 として大まかに理解できますが、どのトランザクションを L1 に配置し、どのトランザクションを L2 に配置するかを明確に定義した人はいないと思います。

「すべてを L2 に入れる」という答えは、次の理由から受け入れるのが難しいです。

  • これにより、ETH は交換手段、価値の保存手段としての地位を簡単に失うことになります。 L2 が L1 のユーザーを奪い、L1 に何も返さないのではないかと心配している場合、この問題は「L1 がほとんど何もしない」状況ではさらに深刻になります。

  • L2 をまたぐ操作には依然として L1 が必要です。L2 に障害が発生した場合、ユーザーは別の L2 に移動する手段を必要とします。そのため、L1 を回避するのが難しいユースケースがいくつかあります。このトピックについては、こちらで記事を書きました。

「すべてを L1 に入れる」という答えも、次の理由から受け入れるのが難しいです。

  • L1 が多くのトランザクションをサポートする場合、ZK-EVM やその他のテクノロジが使用されていても、集中化されやすくなります。

  • オンチェーン取引に対する世界の需要は無限です。L1 の TPS がどれだけ高くても、10 倍以上の TPS を必要とするアプリケーションが必ず見つかります (たとえば、人工知能、マイクロペイメント、マイクロ予測市場など)。

  • L2 は容量拡張を提供するだけでなく、事前確認による確認速度の高速化も提供し、シーケンサーによる MEV の問題を回避します。

したがって、ハイブリッド L1 + L2 が必要です。

L2 の役割は今後も変化していくと思います。例えば、現在は evm 相当の L2 で十分と思われますが、プライバシー重視の L2 (Aztec、Intmax など) がさらに登場する可能性があり、アプリケーション固有の L2 (アプリケーションが独自の MEV 状況を制御したい場合、これは有益など) が増える可能性もあります。

したがって、短期的には、L1 の機能を同時に改善し続け、ブロブを増やして L2 にさらに多くのスペースを与え、L2 全体の相互運用性を促進し、その後、どの拡張方法がどのアプリケーションに適しているかを市場が決定することになると思います。

Q2

メイブル:

ロールアップルートはかなり前から提案されています。Arbitrum/Base/OP の現在の分散型シーケンサーは、真の意味での検閲耐性がないため、将来の規制においてより大きな課題になると思いますか?彼らは分散型シーケンサーソリューションへと移行すると思いますか?前の質問の答えが「はい」の場合、MegaETH の集中型シーケンサー ソリューションについてどう思いますか?

ヴィタリック:

集中型シーケンサーには、実際には多くの利点があります。

  • 集中型シーケンサーは、フロントランニングなどによってユーザーのお金が盗まれないようにすることができます。

  • 即時事前確認

  • サーバーが直接シーケンサーになるため、従来のアプリケーションをブロックチェーンアプリケーションに変換するのは簡単です。

ブロックチェーンの分散型の性質を利用して、集中型シーケンサーのリスクを回避できます。強制インクルージョン メカニズムにより、シーケンサーがユーザーを集中的に検閲することを防ぎ、楽観的または ZK 証明メカニズムにより、シーケンサーがアプリケーションのルールを変更したり違反したりすること (たとえば、突然トークンや NFT コレクションを発行する) を防ぎます。

しかし、集中型シーケンサーには依然としてリスクがあるため、問題を解決するために集中型シーケンサーに完全に依存することはできません。ロールアップに基づいて、または直接 L1 に基づいて取引する機能も重要です。したがって、私はこれら 2 つのアプローチを同時に推進する 2 部構成のエコシステムを支持しており、そうすれば、どのアプローチがどのアプリケーションに適しているかがわかります。

もちろん、一般ユーザーが検閲に耐性のあるトランザクションを送信できる機能を維持することは重要です。

メイブル(追加コメント):実は、私の出発点は、米国の規制当局が彼らを追及するかもしれないということです。もちろん、その可能性はそれほど高くありません。

Vitalik: そうなると、2 つの可能性が考えられます。

  1. DAO はシーケンサーとバックアップ シーケンサーを選択し、常に新しいシーケンサーに移動します。

  2. ベースロールアップを使用します

最初のものは研究する価値があると思いますし、過去にいくつかの L2 チームがこの方向性について考えてきたことも知っています。

2 番目は代替オプションです。ベース ロールアップの方が優れていると考え、ベース ロールアップをより頻繁に使用する理由は他にもあるかもしれません。

Ethereum の利点は、複数の方向を同時に試すことができることです。

Q3

メイブル:

ETH 3.0 の技術的なルートや目標と、ロールアップ時代に達成されることが期待されているものの違いは何ですか?昨年 11 月に Devcon で発表された 3.0 設計計画では、現段階ではロールアップが Ethereum メインネットに実際の価値を提供していないという事実が考慮されていましたか?

ヴィタリック:

現時点では ETH 3.0 というものは存在しません。

ジャスティン・ドレイクの 5 年計画がそれだと言う人もいるでしょうが、その計画はコンセンサス レイヤーのみであり、実行レイヤーではないため、イーサリアム ブロックチェーンの将来の一部にすぎません。

L1 と L2 の関係とバランスは実行層の問題です。もう 1 つのロードマップは次のとおりです: L1 機能の強化 (ガス制限の増加、ステートレス検証 (Verkle などのステートレス証明) やその他の機能の追加など)、L2 全体の相互運用性の向上、BLOB の改善など。

また、L2 が L1 に十分な取引手数料を支払っているかどうかという問題は、短期的な観点からあまり考えるべきではないと思います。例えば:

  • 4844 以前は、みんなの不満は逆でした。L1 は L2 の血を吸っているのか?

  • 現在、過去30日間のBLOB料金は500 ETHです。

  • 私たちの計画によれば、BLOB ターゲットが 3 から 128 に増加した場合、BLOB ガス価格が同じであれば、1 か月あたり 21333 ETH、1 年あたり 256000 ETH がバーンされます。

したがって、ここでの物語は急速に変化する傾向があり、現在、L1 で発生するはずのことが L1 で発生し、ブロブが増加し、コミュニティの適応性を維持できるように、L1 を強化する必要があります。

Q4

メイブル:

エコシステムが「百花繚乱」の状態にある現在、イーサリアムは、さまざまなエコシステムを接続する相互運用性(アセットブリッジングだけでなく)を強化し、標準化されたクロスチェーンプロトコル(ERC-7281など)を通じて外部のエコシステムと積極的に接続する必要があると思いますか?

ヴィタリック:

私たちの最優先事項は、Ethereum L2 間の相互運用性を向上させることだと考えます。ステーカーの数はそれほど多くなく、誰もが共通の利益を多く持っているため、プロセスははるかにシンプルになるからです。その後、暗号通貨間の相互運用性をさらに高めるために拡張することができ、暗号通貨と法定通貨間の相互運用性も含めることができます。

イーサリアムの組織上の問題

質問1

メイブル:

EF を率いることを決める前に、あなたは多くのことを考えてきたと思います。これは簡単な決断ではありません。一歩踏み出して深淵を見つめる勇気は、とても称賛に値します。今日はあなたの思考プロセス全体を私たちと共有していただけますか?

同時に、あなたは中国の特色ある社会主義を認めているかどうかも気になります。私の質問の出発点は、Ameen との話し合いで言及された「適切な取締役会」に対する回答です。組織が正しい発展の道を歩むためには、その方向性を導き、修正する強力なリーダーが必要だと思いますか?

ヴィタリック:

ブロックチェーンコミュニティ、そして世界全体が現在、かなり危険な状態にあると思います。長期的な価値がなく、悪意のあることさえも数多く起こっており、これらのことやその背後にいる人々は大きな注目を集めています。

しかし、より良い代替案を提案せずに、ただこれらのことに反対を叫ぶことはできません。したがって、私たちの目標は、この代替案をうまく実行し、安定した明るい未来が実現可能であることを実証することです。

ここで私が話しているのは、ブロックチェーン界(1日で97%下落したミームコインが私たちの未来でないなら、何が未来なのでしょうか?)と、マクロ社会の側面の両方です。現在、多くの人々が民主主義は不可能であり、強い人間のリーダーシップの下でしか物事を成し遂げられないと感じています。しかし、DevCon で、ある政治学者が私に、イーサリアムをとても尊敬している理由の 1 つは、私たちが真にオープンで分散化されたエコシステムであり、この規模で成功していることであり、それが彼に希望を与えている、と語った。したがって、もし私たちがこのように成功できれば、世界に与えるプラスの影響は計り知れないものとなり、多くの人々に追随できる輝かしい成功例を与えることになるでしょう。

しかし、「分散化」は「何もしない」ということではありません。イーサリアム財団の減算の哲学は、「財団を 0 に減らす」という意味ではなく、生態学的バランスを維持するための方法です。ある場所でエコシステムの不均衡がある場合(たとえば、エコシステムの一部が集中しすぎている、または他の場所では生産されない重要な公共財があるなど)、私たちはバランスをとる手助けをすることができます。この問題が解決されれば、財団はその地域から撤退することができます。新しい場所で不均衡が発生した場合は、そこにリソースを移動することができます。

中国文化において、私たちが追求するアプローチは『道徳経』の思想に最も似ているかもしれませんが、この道には知恵と、いくつかの分野での基盤の能力の向上が必要です。それは「何もせずに成功する」ということではありません。したがって、短期的には、いくつかの重要な方向転換にさらに力を入れる必要があります。

Q2

メイブル:

私はイーサリアムの中核メンバーではないので、より詳細な政治的問題についてはよく分かりません。あなた自身の観点から見て、一部の ETH Maxis OG が Ethereum コミュニティを離れた主な理由は何だと思いますか? Shuyao と私がポッドキャストを録音していたとき、彼女は非常に興味深い点を指摘しました。それは、Ethereum を再構築する前にゼロにリセットする必要があるということです (半分冗談です)。イーサリアムの現段階では、イーサリアムが独自の道を切り開く前に、既存の保有者とコミュニティ メンバーの大規模な再編に直面していると思いますか?

ヴィタリック:

さまざまな物語を持つさまざまな人々がいます。

たとえば、10年前のブロックチェーン業界の多くの人は、ブロックチェーンの目標はグローバルな中立システムを構築し、個人の自由を保護し、政府の覇権に対抗することだと言っていました。今、大統領がミームコインを発行すると、彼らは「わあ、これは現実世界での採用だ、素晴らしい。でも、なぜ他のチェーンで起こっているのか?」と言うでしょう。私たちがそれらの政治家にもっと友好的になれば、次は私たちのチェーンでもそうなるでしょう。私個人としては、このような人たちは間違った方向に進んでいると思います。もちろん、彼らは私が理想主義的すぎるとか、非現実的だなどと言うでしょう。それぞれの当事者には独自の物語があります。

また、イーサリアムのエコシステムは OG によってコントロールされすぎていて、新規参入者が参入する余地が十分にないと言う人もいます。しかし、批判の方向は別の方向に向いており、さまざまなグループがこうした主張を行っています。

私たちがこの苦境から抜け出すには、ただ 1 つの適切な方法しかないと思います。それは、イーサリアムがなぜ存在するのか、ETH コインは何をするのか、L1 と L2 は何をするのかなどを説明する最新のストーリーを用意する必要があるということです。今はもはやインフラの時代ではなく、アプリケーションの時代です。したがって、これらの話は抽象的な「自由、オープン性、検閲反対、ソーラーパンク公共財など」ではあり得ず、明確なアプリケーション層の答えが必要です。近い将来、私は情報金融(「情報金融」はAI + 暗号の方向性でもあります)、プライバシー保護、高品質の公共財の資金調達方法などをさらにサポートし、もちろん現実世界の資産も含めた世界のオープン金融プラットフォームで引き続き良い仕事をする予定です。ここには多くのユーザーにとって価値があり、私たちが常に持っていた価値観に沿ったものがたくさんあります。私たちはこの方向性を再び支持し、新しい人々に参入する機会をさらに与える必要があります。

Q3

メイブル:

イーサリアムには、より商業的な企業型の管理が必要だと思いますか? ETH と SOL の現在の違いは、本質的には異なる「組織形態」間の効率の違いと、異なる目標を達成する際の違いであると思われますか?それぞれ達成すべき目標は何ですか?

ヴィタリック:

イーサリアムは企業ではなく、分散型エコシステムだと私は考えています。イーサリアムが企業になったら、イーサリアムの存在意義のほとんどが失われるでしょう。会社であることは会社の役割です。

実際、イーサリアム エコシステムには、Consensys、さまざまなクライアント チーム (Nethermind、Nimbus など)、Coinbase、L2 チーム (プライバシー テクノロジーが非常に興味深く、多くの人に過小評価されている Aztec や Intmax を含む) など、多くの大企業が存在します。

最善のアプローチは、財団がコーディネーターとして機能し、これらの企業が強みを発揮できる機会をさらに増やす方法を見つけることです。

Q4

コミュニティの質問:

リーダーシップ チームを含む Ethereum Foundation の全従業員に対して、KPI/OKR などの評価メカニズムはありますか?非営利団体は一般的に非効率性の問題を抱えています。EF にもそのような問題があると思いますか?もしそうなら、どうやって解決するのでしょうか?

ヴィタリック:

イーサリアム財団はここ数か月、多くの内部改革を行ってきたため、私が今提供できる回答はすぐに古くなる可能性があります。

6か月後にもう一度尋ねた方が良いかもしれません。

分散型ソーシャルネットワーキング、プライバシー、ガバナンス

質問1

メイブル:

あなたは、Web3分野におけるZK(ゼロ知識証明)技術の応用について常に関心を寄せてきました。資産取引シナリオやソーシャルメディアネットワークでのZKの応用に加えて、プライバシー保護を実現するためにZKを導入できるシナリオはどれだと思いますか?

ヴィタリック:

次のような、金融以外の分野でも興味深い ZK の使用例が数多くあります。

  • シビル攻撃対策の検証。多くのサービスでは、KYC を使ってログインするように求めますが、それはあなたが誰なのかを本当に知りたいからではなく、あなたがロボットではないこと、またはブロックされた場合にアカウントを 10 万回再開しても元に戻らないことを確認したいだけなのです。このユースケースを実装するには、ZK の人格証明または評判証明のみが必要です。実際、anonworld のようにトークンの証明で十分な場合もあります。

  • 暗号化を使用してプライバシー保護された AI アプリケーションを開発します。 ZK はここでは最適な技術ではないかもしれませんが、FHE はそうかもしれません。FHE は最近大きな進歩を遂げています。FHE のオーバーヘッドをさらに削減できれば、チャンスがあるかもしれません。

  • 任意の Web2 アカウントを zk-snark でラップし、Web3 で使用します。 zk-email、anon aadhaar、zkpassport、zktlsなどがよい例です。

この技術は、個人の自由とプライバシーを保護することで、社会やその他の分野におけるセキュリティ、ガバナンスなどの多くの問題を解決する可能性を秘めていると思います。

Q2

メイブル:

@simondlr Simon de la Rouviere の「This Art is Always on Sale」というハーバーガー税の実験 (資産クラスとしてのパトロン) について知っておく必要があります。この種の実験は、将来的に分散型ソーシャル ネットワークの新たな進歩につながると思いますか?分散型ソーシャルネットワーキングの実験に使用してほしいメカニズムはありますか?

ヴィタリック:

はい、分散型ソーシャルメディアは、多くの新しいメカニズムを試す絶好の機会だと思います。

ハーバーガー税はその一例であり、他には以下のものがあります。

  • コミュニティノートに似た仕組み

https://vitalik.eth.limo/general/2023/08/16/communitynotes.html…

  • クリエイターへの支払いは、Twitter や YouTube に似ていますが、より公平で透明性があります。レトロファンディング、ディープファンディング、二次ファンディングなどを試すことができます。

  • ソーシャルメディアとDAOガバナンスを組み合わせる

Q3

メイブル:

この質問は、Tako の創設者@EEEEedison 1992からのものです: 暗号通貨の世界の人々の集団として、私たちがコミュニケーションやコラボレーションのために Telegram や Twitter などの中央集権型ソーシャル アプリケーションにまだ大きく依存しているという事実についてどう思いますか? 分散型ソーシャル メディアや完全に暗号化された通信ツールの構築は、それほど人気がないようです。これまでのところ、それらの開発は期待どおりですか?この分野での構築を検討しているチームにアドバイスはありますか?

ヴィタリック:

これも私が非常に懸念している問題です。私は過去 2 年間、会話のほとんどを Telegram から Signal に移行するために懸命に取り組んできました。しかし、Signal も完璧ではありません。機密性は保たれていますが、依然として集中化されており、相互運用性がありません。ログインするには携帯電話番号が必要で、サーバーはユーザーのメタデータなどを大量に確認します。

しかし、より高品質のインスタント メッセージング ソフトウェアを作成するのは困難です。私は毎年 Status を試していますが、彼らは完全な分散化を目指しており、良い仕事をしていますが、信頼性の問題がまだ残っています。実際、現在、さまざまな小規模チームが独自のインスタント メッセージング ソフトウェアを作成していますが、それらのチームは団結していないため、それぞれのチームが十分な成果を上げられないことがよくあります。

最近、さまざまな文書を作成するために Fileverse を使い始めましたが、ユーザー エクスペリエンスが十分に優れていることがわかり、現在では財団の多くの人が使用しています。この品質を実現できる、分散化、暗号化などのインスタント メッセージング ソフトウェアがあれば、コミュニティがこのインスタント メッセージング ソフトウェアに移行できるよう、私は間違いなく全力を尽くします。

Q4

@Anon_tako :

あなたは「暗号通貨政治」(DAO事件やマイナー投票紛争など)の複雑さについて警告してきましたが、今日ではイーサリアム財団、コア開発者、L2チーム、クジラ保有者によって暗黙の権力構造が形成されています。将来のハードフォークにおける利子ゲームに対処するには、「プロトコルレベルの最小限のガバナンス」で十分だと思いますか?ソーシャル層(ENS、Gitcoin など)のガバナンス ニーズがプロトコル層と競合する場合、「憲法レベル」の調整原則はありますか?

ヴィタリック:

「プロトコルレベルの最小限のガバナンス」は、将来のハードフォークにおける利子ゲームに対処するのに十分でしょうか? ここでは深刻な問題はないと思います。これは、ほとんどすべての L1 プロトコルの決定が比較的複雑な技術的決定であり、「アプリケーション A には適しているが、アプリケーション B には適していない」という特性を持つことがほとんどないからです。時々、新しい EVM 機能を追加する EIP がある場合、一部のプロジェクトではそれを使用し、他のプロジェクトでは使用しないなど、多少の問題はありますが、これらの問題は深刻ではなく、私たちは何度も解決してきました。

質問5

@Anon_tako :

Web3 は誰にとっても平等な空間であるはずですが、Warpcast はランキングとコメント/プライベート メッセージの自動折りたたみメカニズムを導入し、明らかな階層構造を作り出しています。事実上、これは選ばれた少数のインフルエンサーのための排他的な社交サークルとなっており、一方で私のような一般ユーザーは、どれだけ価値ある貢献をしても、それに見合う注目を得られていません。 Web3 ソーシャル プラットフォームへの注目が高まっていることについてどう思いますか?私たちは社会的地位ではなく、思想によって動かされるシステムを目指すべきではないでしょうか?

ヴィタリック:

公平でスパム攻撃を回避するソーシャル メディア アルゴリズムを作成することは難しい問題です。 Farcaster の利点は、1 つのネットワーク上にさまざまなクライアントが存在することです。したがって、1 つのクライアントがうまく機能しない場合は、誰でも独自のクライアントを作成して、初日から Farcaster ネットワーク全体とチャットできます。ですから、Farcaster エコシステムに Tako、Firefly、その他のクライアントがあることはうれしいことです。Warpcast が解決できなかった問題をこれらが解決できれば、さらに良いでしょう。

ヴィタリックの世界観の一部

質問1

@Anon_tako :

あなたは共産主義者ですか?

ヴィタリック:

いいえ。私も資本主義者ではありません。どちらも20世紀のイデオロギーです。 (これらの言葉は意味をなさないほどに拡大解釈され、乱用されてきました。1990 年代に Microsoft が Linux を「共産主義」と呼んだことを思い出してください。)

(https://www.theregister.com/2000/07/31/ms_ballmer_linux_is_communism/) (英語)

私は自由、世界的な機会均等、優しさと協力、人類の幸福と進歩を支持します。これらは永遠の原則です。問題は、私たちが利用できるツールを使って、21 世紀の文脈でこれらの価値をどのように実現するかということです。私は個人的に支持しているさまざまなメカニズムについて長々と書いてきましたが、良いアイデアの唯一の源泉であるとは決して主張していません。最善のアプローチを見つけ出すことは、思考とますます現実世界での実験の両方を必要とする共同プロジェクトであると考えています。

Q2

メイブル:

現在、AI はテクノロジーの進化を加速させています。先ほど、d/acc という概念について触れられましたが、テクノロジーの力の分散化の効果的な加速プロセスは、あなたの期待に応えているでしょうか?これについて何か懸念はありますか?実は私は、「北京の折り畳み」が未来かもしれないと知っているので、少し無力感を感じています。人道的な観点から言えば、そうなってほしくはありませんが、それがどんどん私たちに近づいてきていると感じています。

ヴィタリック:

ここで重要なことを述べておく必要があります。d/acc は減速ではなく、分散型の防御加速です 😛

これは重要なことです。なぜなら、確かにこの世界には減速や脱成長などを支持する人々がいるからです。しかし、私はこの方向性は間違っていると思います。平和な世界では、重要な医療やインフラの整備が遅れ、より多くの人々が傷つくことになります。今日のより危険な世界では、加速しなければ、加速しようとする人々に食べられてしまいます。

分散型および防御型のテクノロジーは、他のテクノロジーと競争する必要があります。剣は急速に進歩するが盾は進歩しなければ、世界はますます危険になるだろう。集中型技術が急速に進歩し、分散型技術が進歩しない場合、世界はますます集中化されるでしょう。したがって、これらの傾向を相殺する必要があります。ブロックチェーンはこの物語の一部ですが、ほんの一部にすぎません。ブロックチェーンを超えた分散化(たとえば、P2P ネットワーク)、ソフトウェアとハードウェアのセキュリティ(デジタル世界の「盾」)、生物学分野のさまざまなものなどがあります。

Q3

メイブル:

この質問は@LeotheHorsemanさんから寄せられたものです: 堕落した共産主義を実現する反体制インフラとしての暗号通貨の役割をどのように理解していますか?現在のミームコイン(Solana での急速な立ち上げについて言及しています)は、民主主義と共産主義を達成するための「有益な混乱」だと思いますか? (この言葉はあなたのブログから来ています) 匿名機能が見つからなかったので、そのまま投稿します。 同時に、「Disco Elysium」をプレイすることを強くお勧めします。きっと気に入っていただけると思います。

ヴィタリック:

混乱は必ずしも良いか悪いかではなく、状況によって異なります。興味深い疑問は、自然なコミュニティの生産の混沌が良い効果をもたらすような状況につながるように「ゲームのルール」をどのように作ることができるかということです。

たとえば、国家間の内戦は、悪意ある圧政から逃れるために戦われない限り、悪い影響を及ぼします。しかし、市場の混乱は多くの場合、古くて非効率的な企業を排除し、新しい企業に機会を与えるなど、良い効果をもたらしますが、時には市場がブロックチェーン コミュニティで見られるような問題を引き起こすこともあります。つまり、これは実は非常に複雑です。

では、どうすればより良いルールを作ることができるのでしょうか?

現在のミームコインは理想からは程遠いと思います。昨年、より良い方向性があるかどうかを確認するためにこの記事を書きました。

https://vitalik.eth.limo/general/2024/03/29/memecoins.html…

Q4

メイブル:

過去 1 年間に EF、コミュニティ、または業界に対して不満や失望を感じたことはありますか?今年を振り返ってみて、がっかりしたり、イライラしたりしたことは何ですか?休憩を取ることを考えたことはありますか?

ヴィタリック:

もちろん。おそらく、最近私にとって最もがっかりしたことは、ブロックチェーン上の「カジノ」を十分に尊重していないため、イーサリアムは悪くて寛容ではない、他のチェーンはどんなアプリケーションでも喜んで受け入れるので、そちらの方が良い、と誰かが言ったことです。ブロックチェーンコミュニティにそのような道徳的逆転があるなら、私はブロックチェーンに参加することに興味がありません。

しかし、興味深い点を見つけました。インターネットでは多くの人がそういったことを言いますが、私が個人的にコミュニティとチャットすると、みんなの価値観は以前と変わっていないので、私はこのコミュニティに対して責任を感じており、彼らを見捨てることはできません。イーサリアムの私たちは、私たちが見たい世界を作るために協力する必要があります。これにはいくつかの変更が必要になります。たとえば、基盤はアプリケーション層ではあまり中立的ではなく、特定のものをサポートする必要があるかもしれません。ただし、このプロジェクトは実行する価値があります。

質問5

メイブル:

Milady コミュニティの人々から、何らかの理由で Milady を選んだのかもしれないと聞きましたが、それでも、Milady との同一視をどのように説明するのか興味があります。

ヴィタリック:

milady が多くの人を惹きつけるのは、このインターネット コミュニティが同時に 2 つのことを行っているからだと思います。

  • 退屈ではない

  • 悪意はない

今日の主流の世界のサークルを見れば、両方の条件を同時に達成するのは難しいことが分かるでしょう。ミレディはその最も成功した例の 1 つです。

質問6

@Anon_tako :

私が初めてこのサークルに入ったとき、あなたが書いた「理想:イーサリアムのブロックチェーンの起源」という本を読みました。序文はあなたのお父さんのデイビッドさんが書いたものです。あなたは当時まだ25歳でした。その言葉から、あなたがお父さんととても仲がよかったことが感じられました。ビットコインに関わり始めてから14年が経ちました。暗号通貨業界の劇的な変動と仕事のプレッシャーは、あなたと家族との関係にどのような影響を与えましたか?

ヴィタリック:

父と母は最初からETHを購入し、私を見守り、サポートしてくれていました。イーサリアムが誕生する前に、彼は私がコードについてもっと学べるようにたくさんの教材を買ってくれました。父の再婚相手も私を大いに支えてくれました。私はいつも彼らを尊敬してきました。

質問7

@Anon_tako :

私は「青銅器時代の考え方」という言葉を何度も目にしてきました。Vitalik の中国人読者として、この言葉の意味がよく分かりません。ヴィタリックは中国の読者に「青銅器時代の考え方」をどう説明するのだろうか。

ヴィタリック:

「青銅器時代の考え方」は2018年に書かれた本です。主なテーマは、人々の間の平等の概念に反対すること、合理的思考に反対すること、優しさは脆いと信じること、そして極端な男性的認識を促進することです。この本を自分で読むこともできます (または、内容をロボットにコピーして要約させることもできます)。

https://kyl.neocities.org/books/[SOC BRO] 青銅時代の考え方.pdf

この本は、最近西洋世界で比較的強くなった一連の価値観を表していると思いますが、私はこの一連の価値観に強く反対しています。なぜなら、私の目には、人類がこれまでに行った最悪の行為は、この一連の価値観を持つ人々によって引き起こされているからです。アメリカのビットコインコミュニティやテクノロジー業界などで多くの人がこのアイデアを提起し始めているのを見て、私は最近とても心配しています。

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